Армии Венгрии и Румынии

Тема у розділі 'Союзники Німеччини', створена користувачем wermut, 4 кві 2007.

  1. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Re: Ответ: Армии Венгрии и Румынии

    Это понятно, но 160.000 дутая цифирь!
     
    1. Продам набор винтов и гаечек к щечкам Нагана.Гаечки новодел. Винты оригинал.(болтик пружинки двери н...
      210 грн.
    2. (в наявності 20 шт.)
      Продам средники к Нагану - на выбор (с 1898 по 1945гг.- смогу подобрать индивидуально - просьба став...
      130 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Клеймо Звезда Тула Новое оригинал
      100 грн.
    4. Продам редкий курок на жандармский/командирский Наган..Все оригинал.Без вмешательств.Прекрасно/прави...
      8948 грн.
    5. Продам набор винтов и гаечек к щечкам Нагана.Гаечки новодел (Бельгийский или Польский тип).Винты ори...
      199 грн.
  2. ArsAndNik

    ArsAndNik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.493
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Есть ли у кого-нибудь информация о действиях Венгерского мобильного корпуса в августе 41, на пути от Умани до Николаева???
     
  3. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Попалось несколько фото румын. Место действия- Крым.
     
  4. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    А это асем, что осталось от кавалерийской дивизии румын в районе Сталинграда.
     
  5. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Колонна пленных румын.
     
  6. Der Krieger

    Der Krieger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    89
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    178
    Повідомлення:
    3.400
    Адреса:
    Odessa
    Смею не согласиться с Вами-5-ая фляга,мне думается, югославская,просто,как и множество вещей "являлась румынским достоянием".
    Вот,если интересно,понадергал из сети...
    http://reibert.info/forum/album.php?albumid=1031
     
  7. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Сбитый румынский самолет.
     
  8. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Вопрос знатокам, сколько румыны захватили в плен бойцов РККА?
    Про финов в этом вопросе все известно, другие союзники венгры, итальянцы врядли кого в плен брали, а про румын неясно.
    В очерке Darkfisher www.comrades.h1.ru/html/romanian_army.html утверждается что румыны взяли в плен в Бессарабии в июле 1941г. 80000 солдат и офицеров РККА. Тогда как потери всего Южного фронта с 1 по 26.07.41 составили только 8519 человек безвозвратно. Спрашивается где румыны набрали столько пленных?
     
  9. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    1. Откуда взята цифра 8519?
    2. Включены ли в нее пропавшие без вести?
    И вообще эта цифра безвозвратных потерь выглядит, простите, немного смешно.
     
  10. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Эта цифра из официального статистического исследования: РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ.
    И что смешного в этойц цифре? Не ужели безвозвратные потери занижены в 10 раз?
     
  11. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    И венгры и итальянцы брали и весьма активно. Более того, если итальянцы до лета 1942 г. передавали пленных в основном немцам, то после сами занимались их содержанием.
     
  12. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    А почему бы и нет? Что мешает их занизить? :)
    А румыны значит в лагеря для военнопленных "фантомы" насовали.
     
  13. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Ну, конечно, не в десять раз, но занижены явно, хотя 80 000 тоже многовато. Если говорить об общем количестве взятых румынами пленных, сложно что-либо сказать точно, так как зачастую пленные захваченные немцами и их союзниками содержались в одних и тех же лагерях. Можно опирать только на цифры по отдельным опирациям, например при захвате Нальчика 28 октября 1942 частями 2-й горнопехотной дивизии было взято свыше 3000 пленных, а в конце июня 1942 г. 18-й пехотной и 4-й горнопехотной дивизиями в районе Балаклавы - 10 000. Если учитывать, что румынами было захваченно и эксплуатировалось большое количество совецкой техники, то и пленных, надо думать было взято ими немало.
     
  14. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Не подскажите ли в каких цифрах пленных, выразилась активность венгров и итальянцев?
     
  15. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Да 80000 человек в плен набрать, это на пару котлов хватит хороших, с десяток дивизий надо разгромить и уничтожить.
    А вроди бы румыны никого не окружали ЕМНИП. Давили лобовыми атаками.
     
  16. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Фото в тему.
     

    Images:

    Untitled-Scanned-01.jpg
  17. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Большое количество совецкой техники еще не стопроцентнное доказательство такого количества пленных, трофейной техникой могли и немцы делится.
     
  18. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Не обязательно окружать. Можно добровольно сдающихся из отступающих частей подсобирать по дорогам.
     
  19. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Это врядли. Немцы даже самолеты для обороны жизненно важных нефтепромыслов Плоешти им предоставляли не охотно и не бесплатно.
     
  20. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Подсобирать по дорогам, скорее можно было в августе, но не в июле как утверждается у Darkfisher.
     
  21. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    По пленным и трофеям. Во второй половине августа кавалерийский корпус (5-я, 6-я, 8-я кавбригады) в районе Кривого Рога взял более 12 000 пленных, 450 автомашин и 70 танков.
     
  22. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Массовая сдача в плен красноармейцев отмечалась с первого дня войны, даже на юге.
     
  23. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Нашел сведения о пленных в Румынии вот тут:http://demoscope.ru/weekly/015/tema03.php

    Вот такое количество пленных взяли румыны за всю войну 28,8 тысяч, максимум до 40 тысяч.
     
  24. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Что вы говорите, а в 1944-45 гг. значит военнопленные сидели в лагерях румынских? После 23 августа 1944 г. основная их масса вернулась в родные пенаты:)
    А эти что упомянуты выше проверялись тщательно )
     
  25. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Сложный вопрос, специально этим не занимался, но отрывочные данные есть.
    К примеру, с августа до конца октября 1942 г. в итальянский лагерь около ст. Каринской прибыло 6000 пленных.
    23-29 сентября 1941 г. части CSIR (форсирование Днепра, захват Заречанского плацдарма, Петриковка) взяли в плен свыше 10000 бойцов РККА.
    В октябре - ноябре 1941 г. в ходе боев за Донецкий бассейн войска итальянского CSIR передали немцам более 12000 пленных.