Жалко, что существует тысячи достойных имен - а мы обсуждаем одиозные личности сомнительного характера.
Еще жальче, что о достоинствах или одиозности той или иной личности мы можем знать лишь с подачи тех, кто пишет о них... Наше отношение к личностям очень зависит от добросовестности, предвзятости или подлости их биографов.
1. Это смотря, какие цели МЫ преследуем... Если занимаемся дешевой агитацией и пропагандой среди малограмотных с целью "промывания мозгов" - это одно. А если хотим изучить и познать - это совсем другое. 2. Если коротко, то каждый "дурак" терпим, если он не причиняет вреда окружающим...
Самый лучший биограф - творчество самоей личности... В творческом процессе невозможно скрыть внутренний мир и нерешенные проблемы прошлого. Это равно исповеди... С отличием на публичность. Круче самого себя никто про тебя не сможет рассказать ... И чем больше ты прячешь проблему, тем более она сквозит через весь творческий процесс
Ещё один довольно значимый отрывок из автобиографической повести Самого Гайдара: "... Спустились в сухую песчаную лощину. Было интересно идти по извивающемуся и завивающемуся руслу высохшего ручья, ибо из-за отвесных кручин обрывов ничего, кроме палящего солнца, - будь оно проклято! -не было видно и нельзя было определить, куда выйдешь. - Смотри! -- крикнула Рита, отскакивая. -- Смотри, змея! Мы остановились. Поперек дороги, извиваясь черной лентой, ползла полуторааршинная гадюка. Николай поднял большой камень и швырнул в нее, но промахнулся, и змея, засверкав стальной чешуей, шмыгнула вперед. Но Николай и Рита пришли в неописуемый азарт: на берегу, поднимая камни, они неслись за ускользающей змеей до тех пор, пока в голову ей не попал тяжелый булыжник; она остановилась, закорчилась и зашипела. Долго еще они швыряли в нее камни, и, только когда она совсем перестала шевелиться, подошли поближе. - Я возьму ее в руки, -- сказала Рита. - Гадость всякую! -возмутился Николай. - Ничего не гадость. Смотри, мы, кажется, всю ее разбили огромными кирпичинами, а на ней ни одной кровинки, ни царапины! Она вся -как из стали.-Рита потрогала змею тросточкой, потом хотела прикоснуться пальцем, но не решилась. - Смотри-ка, а ведь она еще жива! - Не может быть! -возразил Николай. -Я напоследок бросил ей на башку десятифунтовую глыбу. Но змея была жива. Мы сели на уступ и закурили. Змея пошевелилась, потом медленно, точно просыпаясь от глубокого сна, изогнулась и тихонько, как больной, шатающийся от слабости, поползла дальше. Николай и Рита посмотрели друг на друга, но ни одного камня, ни одного куска глины вдогонку ей не бросили. Тогда я встал и одним рывком острого охотничьего ножа отсек гадюке голову. Крик негодования и бешенства сорвался с уст Риты. - Как ты смел! -- крикнула она мне. -- Кто тебе позволил?... - Мы здесь будем отдыхать на лужайке, и я не хочу, чтобы рядом с нами ползала змея, обозленная тем, что ее не добили до смерти. И потом... чего это вы с Николаем не кипятились, когда сами три минуты назад добивали ее камнями? - Да, но она выжила все-таки! Она страшно цеплялась за жизнь, и можно было бы оставить, -- чуть-чуть смущенно заступился за Риту Николай. -- Ты знаешь, существовал обычай, что преступнику, сорвавшемуся с петли, даровали жизнь. - Глупый обычай, -ответил я. -Или не надо начинать, или, если уж есть за что, то пусть он сорвется десять раз, а на одиннадцатый все-таки должен быть повешен. При чем здесь случай и при чем здесь романтика? Спали опять там же. Ночью разбудил внезапный шум. Где-то близко разговаривали. И мы решили, что это какие-нибудь бездомные бродяги ищут ночлега. ..." (с) А. Гайдар. Всадники неприступных гор. 1927г. Эдакий плачь палача. Попытка иносказательного оправдания. Некое публичное исполнение исповеди... Несчастный человек, ущербная душа - он действительно достоин жалости... Обычной человеческой. Пожалейте несчастного...
1. Женя, ты что (далее - троекратное "оскорбление модератора" в нецензурной форме с применением блатного жаргона ), издеваешься? Звездочки в тексте зачем??? 2. Ну, "палача" еще надо доказать... Кстати, палач лишь приводит в исполнение приговор суда (т. е. убивает или калечит ПО ЗАКОНУ) - таково истинное значение этого слова... Я так и не понял - мы рецензируем повесть или опять пытаемся найти дерьмо в личности писателя??? Надо бы как-то определиться...
Не поверишь... последние пару дней просто напасть - как не срежет пол поста так натычет звездей Да ладно бы мои посты, а тут начал править чужой и пост сожрало при сохранении Боремся! Хорошо! Давай заменим на слово "убийца" или "маньяк убийца"... Но он-то мнил себя "революционным мечём карающим" - так "палач" подходит лучше всего... И кстати! Это очень знаковый отрывок, он по своей мощи перекликается с кадрами из К/Ф Чапаев - где они рассуждают о светлом будущем и необходимых жертвах для этого...
Вот как раз это я и имел в виду, когда несколько постов назад говорил о пропаганде и агитации. Я бы таки предпочел обходиться без навешивания ярлыков на исторические личности, а также и на тех, кто их тут обсуждает. В идеале очень хотелось бы видеть документы, научные статьи и прочий фактический материал, а не готовые комментарии для дураков... Лучше уж самому оценить информацию из первоисточников, чем потреблять готовый комбикорм, приготовленный для баранов.
Нет лучшего доказательства, чем признание самого обвиняемого Гайдар собственной рукой, в собственной автобиографической повести, оправдывается в совершенных злодеяниях ( в аллегорической форме ). Практически - "Явка с повинной"
Про дураков и явку с повинной. Одновременно. Еще в прошлой жизни лично видел письменную явку с повинной от шизофреника (настоящего, со справкой), который признавался в покушениях на Ленина, на Сталина и в убийстве президентов США Линкольна и Кеннеди. Причем эти явки с повинной он регулярно направлял по почте в местное отделение милиции и негодовал, почему до сих пор его не арестовали... "Доцент" в фильме тоже приговаривал: "Скольких я зарезал, сколько перерезал" и даже объявил, что врача скорой он "бритвой по горлу чик - и в колодец"... Женя, для профессионала признание еще ничего не значит. Его тоже следует проверять, как и любое заявление...
Эти личности жили в совсем другое время. Потому совершаемые ими поступки могут казаться нам дикими и жестокими, но для них и для окружавших их людей они были нормальными и верными. В этом проблема споров о героях и антигероях революций и войн. Потому что 99% спорщиков не были под огнем и не стреляли во врага. И пытаются спорить о запахе крови с порохом с давно умершими людьми, которые его нюхали.
Лучше быстро и почти без боли убить животное, чем оставить его умирать от ударов камнями. И я так понял что змея была ядовитой, так что с точки зрения безопасного ночлега он был опять-таки прав. Про преступника - пофиг обычаи, если он опасен то его надо вешать пока не повиснет. Убийцы далеки от рамонтики. Они понимают только веревку.
Господа! А вам термин "аллегория" - говорить хоть о чем нибудь??? Или это пустой звук??? Неужели Вы верите в описанное. Кто из Вас хоть раз пробовал убить змею ударом ОХОТНИЧЬЕГО ножа ??? А вообще кто нибудь пробовал убить змею? Зачем столько телодвижений??? Он не убивал змею - он убивал совесть!!!
А шо це таке? Мы тут вроде бы "историки", а не поэты/писатели... А если серьезно - то у меня большая просьба: хватит всех обзывать нехорошими словами и "катить бочку" друг на друга. Лучше уж заняться поиском фактов, а не сплетен, и радовать друг друга новыми открытиями...
Ну как бы то, что есть сейчас и есть новый взгляд на Гайдара и его жизнь... В плане он сам нам про это рассказал... Просто не все могут услышать (прочитать) Правда всегда на поверхности.
Парни! Не подскажете, где можно увидеть списочный состав отрядов ЧОН, воевавших именно в Хакасии? В сети большей частью только худ.литературу и воспоминания по запросу выдает,а интересуют документы...
Пробуй через ссылки в литературных источниках - верный путь Номер приказа, номер распоряжения + дата + подписавшие лица = то итогу будет результат... Учитывай косвенные свидетельства - обязательно. И не забудь поделиться с нами ...
С интересом прочитал всю тему и … разочаровался. Единственное, что вынес из темы – никто Голиковым всерьез не занимался, что, впрочем и не удивительно. Особенно умилило поэтическое обращение к аллегориям в купе «от Матфея», но это к слову… И все же была надежда – а вдруг? Ну, тогда, если разрешите, вставлю свой пятачок. Думаю, весьма интересный … Самому мне писатель-Гайдар нравится. Есть в нем что-то тоскливо-надрывное, совсем не детское. В свое время поразил меня маленький рассказ «Угловой дом» и с тех пор я Гайдаром «заболел». Естественно, рано или поздно пришлось столкнуться с биографией Голикова. И есть у меня огромное желание, которому скоро исполнится вот уже лет 15, заняться Голиковым всерьез, с архивами, поездками и т.д. и т.п. Но все как-то недосуг, врожденная лень и разгильдяйство, практика, учеба, семья, дочка родилась, с любовницей поссорился, машину разбил, короче, долбанная страна, валить отсюда надо… В общем, из вышесказанного понятно, что интерес к Голикову выше среднего. Так вот. Наиболее компетентным человеком, исследовавшим биографию и творчество Голикова является Борис Николаевич Камов, который издал по этой теме девять (или десять?) книг. Пишет он о Гайдаре доброжелательно и регулярно публиковал в «Совершенно секретно» различные опровержения на откровенный бред по этой теме. Несмотря на это, мне всегда казалось, что Камов чего-то недоговаривает в своих исследованиях. Наиболее близкой к истине считаю статью кандидата исторических наук Александра Шекшеева «Гайдар и красный бандитизм: последняя тайна». Несмотря на «газетное» название, статья очень солидная и снимает большинство дилетантских вопросов из области «топил в озерах селами». При этом заподозрить Шекшеева в симпатиях Голикову проблематично, так как он пишет в основном о Соловьеве. Смущение вызывало во мне другое: почему все исследователи опираются в основном на архивы ЦХИДНИ КК и ГАНО? Неужели в Москве или в Питере ничего нет по этим делам? Ну, допустим, в 20-ых годах было не до этого, но в 30-ых уж наверняка интересовались Гайдаром. И ничего не осталось? В 2004 году в одном ресторанчике, рядом с МИИГАиК, возник разговор на эту тему с сотрудником «Совершенно секретно» (как вариант реализации моей давней мечты о работе над Гайдаром ). На мой тезис о том, что вот де, у вас регулярно Камов о Гайдаре пишет, неужели ничего нового в Москве не нарыл о нем, он ответил: - Да ничего нового ни Камов, ни Бажов, ни Парфенов не найдут о Гайдаре, пока Егор Тимурович там! – и многозначительно ткнул в потолок ресторанчика. - Значит есть наверное, что прятать? – предположил я. - Да о Гайдаре-то особо прятать нечего, а вот о Соловьеве… - Неужто, до сих пор золото ищут!? – я аж пивом поперхнулся. - Да нет – рассмеялся он – золото для журналистов, а вот архив Соловьева казаки до сих пор в тайге ищут. А он может вовсе и не в тайге… - А при чем архив Соловьева к Гайдару? - Ну, предположим, если ваш украинский батька из Гуляй-поля большевикам Украину подарил, почему бы Соловьеву им Хакасию не преподнести? Не секрет, что Соловьев писал Голикову, и не только ему… И вот тут бы мне не теряться, а бабахнуть какую-нибудь статейку сенсационную в какую-нибудь газетку киевскую (например, в «Сегодня»), много денех получить… Да получилось как у ЧиЖа: «..да вот только струна порвалась и сломалось перо.. может в следующий раз». Поэтому я, пожалуй, скорчу таинственную физиономию и, коварно улыбаясь, закончу этот пост. А тем временем 16 декабря 2009 года скончался российский государственный и политический деятель, экономист Егор Тимурович Гайдар. Возможно мы скоро узнаем что-то новое как о нем, так и о его прославленном деде.
Из личного опыта: 1.Змеи не переносят натуральную шерсть (баранью, козью) 2.Хорошо было бы просыпать стоянку ночлега пеплом от костра. 3.Змеи просто терпеть не могут можжевельник и особенно мелиссу лимонную. От них особый аромат исходит. А убивать змею нужно только при условии, что ты собираешься её съесть... Но если ты не голоден - ты не должен её убить... И обычаи не пальцем писаны. Обычаи выстраданы историей народов - нарушая их, нарушаем связь с истоками... Со всеми вытекающими...
Дайте факты,документы.... А ,то что после Гражданской войны ,кто начал делить власть и умничать где оказались... Начали грызть ,друг друга ,как крысы в бочке... А Гайдар не участник - красного террора... Руки у них всех(сочувствующих революции и революционеров ) - в крови простого люда, за что и получали звания ,почести ,должности ....
Убивать людей с 14 лет. И не один - два раза. Пусть преследуя светлую и чистую цель. Это по любому поломало психику. Мой вывод- садист, психопат и убийца. Хрен вы его отмоете комунистофилы.
