Арисака 6.5 тип 38

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Шпрота, 3 лют 2023.

  1. Шпрота

    Шпрота Feldwebel

    Повідомлення:
    202
    Адреса:
    bazelik1972@gmail.com
    Народ всем привет , можете описать главные отличия арисаки 38 Риа , и Японии.
    На пмв*
    Спасибо
     
    Falconer подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Содержимое изъято.Состояние отличное.Количество-10 штук.
      260 грн.
    2. Гільза наган 7.62х38 капсульована, обжата біля ранта, оригінал під капсуль бердана. Лот 15 шт. Відпр...
      360 грн.
    3. Гільза латунь времен рейха в хорошем состоянии, 25 шт в лоте.
      150 грн.
    4. Кулі Мосіна, нечищені, 55шт
      120 грн.
    5. (в наявності 75 шт.)
      Кулі 12.7 *99 мм (50 cal)
      20 грн.
  3. Gottlieb1

    Gottlieb1 Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Мерефа
    Из Японии поставлялись винтовки Арисака как образца 1905 г., так и 1897 г. Всего в русскую действующую армию и на флот поступило не менее 750 тыс. винтовок Арисака.(из них не менее 50 000 шт образца 1897 года) А разница(между 1897 и 1905) описана здесь https://www.kalashnikov.ru/nezaplanirovannoe-perevooruzhenie-vintovka-arisaka-na-russkom-flote/
     
  4. Falconer

    Falconer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    493
    Адреса:
    Харківська обл
    Капсюли в японских патронах 6,5 мм Арисака были покрыты лаком, но у патронов русского производства лакировка отсутствовала, что хорошо заметно при анализе образцов со следами коррозии (слева — донная часть русского патрона, справа — японского)
    С самого начала Первой мировой войны в русской армии стал ощущаться значительный недостаток стрелкового оружия, в первую очередь — винтовок. В начале августа 1914 г. в Японию прибыла Военная миссия во главе с заведующим артиллерийскими приемками генералом Гермониусом. После долгих переговоров был заключен контракт на поставку 300 000 винтовок системы «Арисака» Тип 30. Но на каждую винтовку японцы могли выделить не более 100 патронов. Срок сдачи первой партии из 70 000 винтовок был намечен на октябрь. Остальное оружие планировалось поставить не ранее конца декабря, но первые винтовки отправились в Россию лишь 6 ноября 1914 г. Всего в 1914-1915 гг. Япония поставила 600 000 (по другим данным — 635 000) винтовок и карабинов «Арисака» калибра 6,5 мм.
     

    Images:

    Russia-3.jpg
  5. Falconer

    Falconer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    493
    Адреса:
    Харківська обл
    Русские патроны 6,5 мм Арисака снаряжались характерным порохом.В двух видов — желтого цвета и зеленого (порох с добавлением стабилизатора дифениламина — промежуточный образец, предшествовавший появлению мелкозернистого пороха ВЛ для патронов с легкой пулей) В октябре 1915 г. в Лондон была направлена военная миссия генерала Русина. В числе прочих договоренностей о поставках военных материалов была достигнута и договоренность о закупке в Англии 60 000 японских винтовок и боеприпасов — по 300 штук на винтовку. К 25 сентября 1916 г. англичане поставили России 37 144 винтовки и 29 707 карабинов «Арисака», а также 55 460 700 патронов к ним. Всего во время Первой мировой войны англичане поставили русской армии 128 000 винтовок и карабинов «Арисака».
    Первые партии японских винтовок поступили на вооружение пограничной стражи Заамурского округа, полиции и флота, и хаотично по мере заявок — в бо евые подразделения практически всех фронтов. Однако в ноябре 1915 г. управлением дежурного генерала при штабе Верховного главнокомандующего было разработано распоряжение о передаче японских винтовок войскам Северного фронта по мере обеспечения каждой винтовки нормой 100 патронов в месяц.
     

    Images:

    cbcd76d83a5749026ee36326ae3467e3.jpg
  6. Falconer

    Falconer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    493
    Адреса:
    Харківська обл
    Общий вид и пуля русского патрона 6,5 мм Арисака. Справа — гильза с плоским латунным капсюлем и кернением капсюльного гнезда четырьмя плашками (предположительно — ранние выпуски патронов ППЗ при отработке капсюлей для японских гильз Охтинским заводом взрывчатых веществ).Патроны Арисака отечественного производства имели хорошо заметный обжим кромки дульца тремя плашками, характерный для патронов.
     

    Images:

    Russia-1.jpg
    casperovi4, Montigomo, Мансур Львович та ще 1-му подобається це.
  7. Falconer

    Falconer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    493
    Адреса:
    Харківська обл
    Петербургского патронного завода (слева — дульце патрона русского производства, справа — японского) Учитывая недостаток патронов к японским винтовкам, Военное ведомство приняло решение наладить собственное производство этого типа боеприпасов. Уже 31 декабря 1914 г. Хозяйственный отдел ГАУ предложил Охтинскому заводу взрывчатых веществ рассмотреть возможность изготовления капсюлей к японским патронам «по указаниям постоянного члена Арткома полковника Федорова». В марте 1915 г. Петроградский патронный завод разработал чертеж «Японскаго патрона съ тупой пулей образца 30-го года — М» (Мэйдзи). Но выпуск японских патронов на ППЗ так и не был налажен из-за проблем с формированием донной части гильз. В том же году в Японии были заказаны компоненты (гильзы без капсюля и пули) для сборки 20 млн. патронов и 8 млн. обойм. Патронные компоненты прибыли в Россию в конце июня 1915 г. При проверке оказалось, что капсюльные гнезда у японских гильз имеют острые края, которые необходимо закруглять. Кроме того, поставленные японцами остроконечные пули Тип 38 не подходили к снаряжательным станкам, приспособленным для работы с тупоконечными пулями. Тем не менее, выпуск японских патронов постепенно был налажен с использованием ручного оборудования. Уже 9 августа 1915 г. Начальник ППЗ указывал в своем рапорте в ГАУ о том, что с 7 июля ежедневный выход японских патронов составляет 350 000 штук. В 1916 г. ППЗ изготовил патронов к японской винтовке из импортных компонентов — 7 млн. боевых, 63 200 учебных и 500 поверочных. Для снаряжения патронов использовался порох В (который применялся для 3-линейных патронов обр. 1891 г.), так как штатного пороха ВЛ не хватало для снаряжения «трехлинейных» патронов с остроконечной пулей. Тем не менее, в январе 1916 г. была изготовлена партия японских патронов «станковой снарядки» с порохом ВЛ. Снаряженные патроны упаковывались в бумажные брикеты, близкие по размерам с цинком от «трехлинейных» патронов, чтобы два таких брикета помещались в стандартный патронный ящик.
    Постепенно положение с поставками в действующую армию 6,5-мм патронов улучшалось. Если на 25 апреля 1916 г. на каждую японскую винтовку насчитывалось 400 патронов, то по состоянию на 15 сентября 1917 г. на винтовку уже приходилось 600 патронов. Скорее всего, увеличение запаса японских патронов достигалось за счет английских поставок.
     

    Images:

    1ea5e344d4106a100d87728c3f968be8.jpg
    casperovi4, Montigomo, Мансур Львович та 2 іншим подобається це.
  8. Шпрота

    Шпрота Feldwebel

    Повідомлення:
    202
    Адреса:
    bazelik1972@gmail.com
    Эт я видел.. читал на сайте
     
  9. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.884
    Адреса:
    Украина Харьков
    Так вопрос о винтовке или о патронах к ей?
     
    A10A подобається це.
  10. Шпрота

    Шпрота Feldwebel

    Повідомлення:
    202
    Адреса:
    bazelik1972@gmail.com
    Патроны.
    Я забыл приписать. Извините
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.032
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...так тема ж про пули-гильзы...
    :rolleyes:
    наверное всё-таки - наоборот ? (или текст, или фото ??)
    :):cool:
    (во всем виноваты кацапские дегенераты !)
     

    Images:

    Russia-3.jpg
    Останнє редагування: 4 лют 2023
    tr30801, Montigomo, Мансур Львович та 3 іншим подобається це.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.032
    Адреса:
    Київ, Україна
    а там было 4 (ЧЕТЫРЕ) плашки...:smile_9:
     

    Images:

    Russia-1.jpg
    Montigomo подобається це.
  13. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    290
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    487
    Повідомлення:
    1.147
    Адреса:
    Полісся.
    Кулю обжимали трома плашками, капсуль - 4.
     
    Мансур Львович, manfredd та A10A подобається це.
  14. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    391
    Лоти
      на продажу:
    41
      продані:
    676
    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Мати міст руських.
    Камрад, ви трохи заплутали всiх своiми 4-ма плашками)) - бо наскiльки я пам’ятаю текст статтi про iсторiю набою 6,5 Арiсака, яку тут згадували, 4 плашки це виробництво 20-х рокiв у СРСР (Подольський з-д) а не Росiйськоi iмперii.
     
    Мансур Львович подобається це.
  15. Шпрота

    Шпрота Feldwebel

    Повідомлення:
    202
    Адреса:
    bazelik1972@gmail.com
    Ну , народ , может расскажите всётаки в чём отличие Японских 38ых арисак от производства Риа?
    Или в статье очертано достаточно правильно?
     
  16. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    391
    Лоти
      на продажу:
    41
      продані:
    676
    Повідомлення:
    833
    Адреса:
    Мати міст руських.
    I, до речi, цiкалий факт - ареал розповсюдження оцих радянських Арiсак з 4 плашками навкруги капсуля в Украiнi, iмовiрно, не дуже широкий, до мене вони попали за два рази. Перший раз пара гiльз з виламаними кулями(без куль) на початку 2000-х рокiв, другий раз ммг десь в 2015 роцi. Обидва рази вiд Куп’янських копачiв (вiд рiзних людей).
     
    Unnamed Player подобається це.
  17. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    350
    Адреса:
    Г. Харьков
    Похоже, я в арисаках совсем запутался. На сколько мне известно, японские арисаки с тупоконечной пулей (тип 30) имели 2 радиальных кернения капсюля, а с остроконечной пулей (тип 38) - 3 кернения под 120 градусов. Иллюстрации с сайта patronen.su, свои долго искать.
    2-261013215741-1.jpeg 1_07_08_11_2_46_00.jpeg
     
    casperovi4, Мансур Львович та manfredd подобається це.