AR10 vs AR15

Реально, у меня знакомый на 1000 м попал по идущему москалю, но там частично повезло, ветер был слабый и тот шел медленно и равномерно перпендикулярно стрелку, вынос был полкорпуса всего.

На 700 будет намного легче, но только при прямолинейном движении без рывков. А так в основном выбирают момент, когда цель неподвижна, люди останавливаются передохнуть, осмотреться, и так далее.

 

А сколько фактических Дж прилетело? Он упал?
Таблицу где-то видел ... не найду. На 1км наверно меньше чем у макарыча будет?

 

Більш ніж на 1000 бажано щось, що на той відстані ще надзвукове.
Не всі 308 так вміють.
30-06, 6.5, .338 наприклад.

 

Не може бути півкорпусу на такій відстані. За час польоту кулі москаль пройшов метри. Або він майже не рухався, або був дуже товстий якийсь.

 

півкорпусу, або до 30см на 1км це буде тільки дерівація... + час підльоту майже 2 секунди, тобто навіть при 0 м/с куля відхилиться від точки прицілювання на півкорпуса вправо.
Отже то всьо піздьожзвичайний.

 

Теж засумнівався. Хоч стріляв по рухомій мішені тільки на 800м з СВД, але там поправка була десь 4 корпуси. І це без рахунку дерівації. З нею 5 корпусів (це якщо йде вліво).

 

Доречі, цікавлять наступні питання:
1. Звідки виникла легенда, що куля зі сталевими серцем та мідною оболонкою швидко зношує нарізи? Бачив такі кулі після пострілу, ніде мідна (чи яка там) оболонка не була протерта до серцевини.
2. Якщо ПП.1 справді дійсно, то який виробник/магазин виготовляє/продає зброю в .223 та .308 із хромованими стволами? Мається на увазі для цівільних. Бачив у продажу кольт в .223, але прайс такий собі. А що є в продажу в .308 (болт)?
3. Чи є у зброяра опція його Z008 gen III з хромованим стволом?

 

Я вообще не видел хромированных болтов.

 

Значит, медленно двигались, я спрашивал про скорость, знакомый сказал, медленно двигались, может груженые или уставшие были. Насчет пиздежа, ему подтвердили, правда через месяц.

 

Швидкість пішохода - 1.4 м/с. Швидкість пішохода при повільній ходьбі - 1 м/с. Якщо навіть рухались ще повільніше, то за час польоту кулі пройшли не менше ніж 1 метр. Як може буди півкорпусу?

 

У меня пятнашка. Я доволен, в принципе. По деталям некогда расписывать. Если хотите, могу в личку набросать, когда будет время.

 

я в казки не вірю давно. Саме довге підтвердження було в 16му - це коли агентура з тої сторони сказала на 5й день ,що в лікарню привезли 3х важких з характерними пораненнями для певного калібру і всі подохли за добу-дві.

я ще можу розказати як з М107 на 2161м ходить байка фігня, що там поправок всього на 1650-1700м + сітки ще до 2000м в притик, а решту як??? Я мовчу про кучність в ідеалі 1моа, що на 20+% більше розміру цілі на відстані... і це без пройобу вітру.
А ще можу розказати про 1900м з м82а1 там поправок на 1650м і сітки не вистачає, купність 2 моа і??? "а я ще трохи нівєсіком взяв і попав"

вобщім не варто пересказувати казок - є ефективна відстань для 308 у 800м, якщо людина взялась стріляти на 1000м по піхоходу в русі, то це не фахівець, а дурень, бо є інші більш дієві вогневі засоби для ції задачі.

 

навіть підари пишуть що бронебійні ППБС 5,45, котрі з вольфрамом, швидше зношують стволи... хромовані!!! і тому без необхідності ними не шмаляйте.

 

Мав на увазі питання про зброю, яку можна купити, та набої, які можна не купувати. Про вольфрам та стволи, які видають, питання не йде.
Є 2 варіанти матеріала ствола, шо можна купити: 1. нєрж; 2. чєрнуха (хром-молібден). Продавці, як зговорились, що якщо стріляти кулями зі сталевим серцем, то гарантія не розповсюджується. Тобто, чи кулі, скажемо з ЛПСів, прискорено зношують стволи чи то міф? Чи є підтвердження від тих, хто працює багато з цівільного агрегата з армійським набоєм, що в них, скажемо після 2к пострілів (а не 5-8к) почала падати кучність?
Дякую.

 

я в такій кількості не стріляв з чорного ствола, але памятаю мосінку в тирі, у котрої 7,70мм пролітав , а стріляла не гірше 2 моа. Скільки там було тисяч ніхто навіть не знав.

 

Це не легенда.
Кулі зношують ствол не тільки безпосередньо тертям по твердій поверхні оболонки. Чим жорсткіше в цілому конструкція кулі в середині, тім жорсткіше вона діє на канал ствола. Це як терти собі по ребрах подушкою або цеглиною у наволочці з під подушки.

 

Ну таке... Оболонка кулі ЛПС не тонка. Це не фольга. І тим більше що під оболонкою є свинцева рубашка. І тільки там десь серцевина. Тому теорія так і залишається теорією. Чи було особисто у Вас спостереження, що армійський набій прискорено зношує ствол? Скажемо, після 2к пострілів калібр став 7,63?
Я особисто знаю один ствол в .308, яркий пройшов багато тисяч кулею ЛПС (відібраною) та досі кладе краще СВД. Але це Сайга з хромованим стволом. Про чорний ствол інформації від користувачів немає, або її приховують.

 

Є ще теорія, що базується на фактах: російські (як і радянські) військові набої традиційно використовують капсюлі та порох, продукти згоряння котрих є хімічно дуже активними. Якщо не досить ретельно дбати про ствол/патронник і не чистити їх ледь не щодня, то дуже швидко ця активна суміш псує метал.
Тобто річ не в типі набою, а в його походженні: будь-який радянський/російський військовий порох+капсюль псують метал ствола і патронника. Звичайно, і все інше, але то вже не так критично. Цивільні, а особливо іноземні набої використовують набагато більш якісні компоненти. І класичні цивільні FMJ і військові бронебійні і інші спеціальні набої іноземного виробництва набагато менше впливають на ресурс ствола порівняно з російськими.

 

Вы не поняли то что он написал.
Думаю что большинство выпускников вузов, прошедших кафедру обработки металлов давлением детальнее объяснят о чем это. Глубина уплотнения слоев это только часть свойств всей конструкции. Неважно. Обратитесь за консультацией.

 

Добре. Спробую спитати інакше. Якщо взяти кулю ЛПС з набоя 7,62/54R та крутити самокрути з нормальною гільзою, порохом, капсом - як це буде впливати на ресурс цивільного ствола? Бачив таке, працює добре, але зброя була Сайга в .308 з хромованим стволом. Тому питання про те, як буде впливати на звичайний чорний ствол або нєрж.

 

Так ось і хочу розібратись і звертаюсь за консультацієй, так як не маю вищої освіти в галузі обробки металів тиском. Але знаю хлопців, які працюють з .308, .30-06 зі зброєю з магазину. Давно не бачились, і не встиг задати питання, якою кулею працюють. Але головою розумію, що мисливский набій зі свинцевою кулею проти броні 4-го класу - не самий кращій варіант.

 

Так само як і будь-яка інша куля в мідній оболонці.

 

Перепрошую, та не можу не докласти свої 5 копійок))) Сам ще не оформив дозвіл, стріляв тільки з Мосінки 46 року. Проте дещо вивчав літературу, тому...
1. Пороховий заряд у бронебійних( армійських) боєприпасів, якщо не помиляюсь, відрізняється від мисливських. У армійських він більший. Вага кулі, матеріал також можуть відрізнятися.
2. ЦИВІЛЬНА зброя призначена для стрільби ЦИВІЛЬНИМ боєприпасом. В якомусь інтернет-магазині прочитав таку інфу( мова там йшла про 308, котрий близький до 7,62х51), що так воно навмисно. І що енергетика в них різна, і обробка самої зброї. Щоб не кортіло стріляти нелегальним(читай краденим) АРМІЙСЬКИМ боєприпасом.
Якщо я не правий, прошу поправити.
З повагою до шановного товариства,

 

Ось бачите, вже є 2 протилежних думки:
1. Куля зі стальним серцем зношує ствол швидше
2. Куля зі стальним серцем зношує ствол так само, як зі свинцем

 

Друже, благаю, перечитайте будь ласка повідомлення #145.
До чого тут пороховий заряд, легальний-нелегальний та інше?
Ще раз, вже втретє... Мова йде про куплену в магазині зброю в .223 чи .308 з чорним або нержавіючим стволом, яку потрібно використовувати з нецівільной кулей. Чи є практично підтверджені випадки прискореного зносу стволу? (Окрім, звісно тих вольфрамових. Там інший випадок: видали весло, набої. Стріляєш. Ствол зносився - замінили.)

P.S. В мене 7,62/54R ще з 2015-го зроблено кілька тисяч (не рахував) армійським боєприпасом. Наразі реально 7,63 прохідний тільки з маслом, а 7,64 вже ні. Ствол хромований, твіст 12".