Антипартизан (Вandenkampfabzeichen) - информация о знаке

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Есть такая гадость как интернет.Именно благодаря ему,можно безнаказанно :лепить,обсирать,врать и тд и тп. Есть масса разных форумов,где уж который год каждый показывает свое Я,
хотя "я" там совсем с маленькой буквы.На западных форумах,а еще больше на наших написано столько ереси,что многие умные русские просто ушли с них.Кстати,это известные люди.
Исследования были и есть.Но как говорят умные люди,скоро много фуфла признают оригинальным.Как признали на Западе липовые Крымы,Демьянски(а у нас пока еще нет!).Я практически непосещаю форумы.Мне абсолютно неважно мнение с Комбат Авардс.Есть мнения старых экспертов.Клиттман,Ниммер,Харт: Юнкер никогда не делал пустотелого знака..А мусолить и делать ноухау сегодня может кто угодно.Вообще то я последние 5 лет это наблюдаю.

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

а сколько всего награждений этим знаком было?

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Получается так: ca. 1650 (Bronze)
ca. 510 (Silber)
ca. 47 (Gold)
Цитирую von Goltz

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Знаков было больше,т.к.было много неврученых.Считается,что с учётом выкинутых при угрозе пленения ,утерянных и тд,всеже в мире ходит до 3000 оригинальных знаков в бронзе.По остальным степеням статистики нет.Однако знак остается редким и дорогим.

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Вот как бы даже и соглашусь, да и не мне с вами спорить Но вот беда-эксперты, справочники--это теория и человеческий фактор, пусть и основанный на немалом опыте. А копанина в случае с данным ну ооочень сложным знаком--практика.
Ведь что получается? Известно, что изначально знак выпускал Юнкер, так? Значит, все первые награждения были их продукцией...и если принять за аксиому выводы ведущих экспертов, это был массивный образец. А на деле? около 20-25 образцов копанины из Латвии, Польши, Словении , Италии--и ни одного флэт-бэка! Только пустотелые..
Я бы сказал, что очень убедительно, нет?
По мнению Комбат Авардс--ну вроде там тоже не совсем дурни собрались..Филипп Де Бок, Томас Дюранте...к тому же, они не канонизируют новоделы, а как раз достаточно серьёзно пытаются систематизировать информацию, накопившуюся за годы..книжки опять же пишут

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Что бы не быть голословным...Италию мы видели, вот Северная Польша:

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Знак,который копан вообще сложно идентифицировать,можно только предполагать.Филип де Бок И томас Дюранте специалисты только,,,,по танковому знаку и шпанге рукопашного..Это факт. А причем тут партизан?Они только ,как вы сказали,,систематизируют-дискутируют и тп.
На основе чего? Да как раз именно данных от Клитмана и справочнике Ниммергута.Только там есть хоть что то о партизане.Нынешние Пацваль и Микаэлис издали брошурку с фотами от них.Ничего нового.Недавно кто-то здесь ударно рассказывал,что легализация фуфла прет с запада вовсю и скоро все фуфло станет оригиналом.Отчасти он прав.Хотя,на чем это основано?Ни на на чем. Наш пользователь роется в инете,находит сайт,просто сайт.Там выложены знаки ,вес и тд и написано,это база эталонов.Никто не задумывается,кто и зачем слепил сайт.Но кто то кому то сразу дает ссылку на него,смотри,вон знак,значит оригинал.. И поехало.Вот в чем вред инета.Полный бардак.

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Вот Словения, несколько, всё вываливать не буду:

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

это не Юнкер. Хотя знак и облит лаком для сохранности,он похож на оригинальный.Правда непонятно,на чей.

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Филиппа и Томаса я привёл для примера, Партизаном там занимается другой Томас И не совсем на основании книг...Я не хочу пересказывать, кому интересно--посмотрят.
А знак в данном случае просто идентифицируется--он пустотелый Сразу хочу заметить, что фото образцов мы с Итальянским товарищем собирали из разных источников, сговор предоставивших фото/образцы не возможен.
Хммм...и в данном случае я как раз вижу попытку отсеять лишнее, а не признать непонятное. Вы же не отрицаете, что пустотелый знак был?

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

А по моему, как раз Юнкер Хочется аргументов против "копаной теории"

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Похожи,но так как нет никаких характеристик,весить эти могут только прим .34,5-35 гр с фурнитурой.Если нет,то . Рассказы про то что оно выкопано меня не интересуют.Сейчас полно копанины"выкопаной лично" под Белградом,сделанной,правда в Англии пару лет назад,год лежавшей в каком то слабом спецрастворе. Хотя я с копаными знаками вообще не работаю,Словенские знаки вызывают положительное мнение.

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Дааа, кстати, чтобы избежать кривотолков...я не собираюсь этим постом зарабатывать дешёвый авторитет, или ниспровергать устои Я просто скромный коллекционер, который не хочет покупать фуфло, и перед покупкой сложного знака решил его немного изучить

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Пустотелый знак был,но не Юнкер.Для меня мнения экспертов-трех могикан,выше,чем итальянцев и всех остальных.Пускай что хошь признают.

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Вот ещё Словения...я копаные тож не собираю, но в данном случае мимо них не пройти...я просто не вижу других вариантов, если честно

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

какие кривотолки,если вы покупаете,то и НЕ НАДО покупать темные знаки.
На все известные и ПРИЗНАННЫЕ образцы есть характеристики. Все остальное,это бизнес из Англии и Канады. Вот вам еще прекрасная фальшивка в серебре . Стоит как настоящая . Так вот ,я вам ,как скромному коллекционеру,не советую покупать такие знаки . И Юнкера пустотелого-тоже .

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

И вправду лучше уж копаный знак купить..

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Чья это экспертиза, любопытно?
Тёмные покупать и не буду, для этого и ковыряюсь Но чесно если--без попыток переубедить вас--для меня пустотелый знак имеет больше права на существование..будем ждать, может , местные нас всё же чем нибудь удивят

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

но копанный никогда не будет дорожать...нет коллекционной ценности...
Сразу же ответ по экспертизе. Это одна из фуфельных экспертиз одного из кучи фуфельных экспертов, В данном случае:Да здравствуют русские евреи,переехавшие в Канаду и делающие из своих бывших соотечественников лохов. А такие будут всегда!На Комбат его прекрасно знают.
Кстати,копаные знаки абсолютно не пользуются спросом,зачем они вам надо?Вопрос цены??

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Да нет, вы неправильно меня поняли...знак я возьму в коллекционном сохране, просто от копанины в данном случае не откажусь, попутно...заодно и поизучаю. Спасибо за интересный диалог!

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Удачи вам!
Антипартизан и Танк Кондор мои любимые темы.

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Это какой партизан так весит здорово ?
Хотелось бы посмотреть.
Уж не тот что вы показывали в этой теме, с красиво выпиленным клыком у гада .
Очень красивый тип знака, ранее никому не известный.

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Такой же и у меня знак
Без свастики, но зато сцука красивый в сумасшедшей родной патине.

 

Re: Антипартизан (Вandenkampfabzeichen)-информационный топик

Реверс.