Англы, Саксы, Германцы - самые "хищные" народы миры, несколько фактов...

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем dimon878, 13 тра 2012.

  1. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    С парижем всё сложней, его герцог Бургундский захватил, а англичане просто вошли, а потом также просто вышли. Столетняя война это же ведь не только война Англии и Франции, это скорей гражданская война с привлечением англии (во загнул:D). Там герцоги и графья между собой грызлись.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 9 шт.)
      Надійний захист для мотоциклістів, велосипедистів, страйкболістів та любителів активного відпочинку!...
      205 грн.
    2. Швейцарські гірськолижні сонцезахисні окуляри. SONNENBRILLE SCNWEIZ "SUVASOL" Оригінальні...
      850 грн.
    3. Тактичні окуляри відомого бренда UVEX. Абсолютно нові! Лінза не змінна.
      200 грн.
    4. (в наявності 6 шт.)
      Основні характеристики: Повний захист обличчя: Маска закриває обличчя, захищаючи від ударів, подряпи...
      220 грн.
    5. Тактичні окуляри захисні нові
      100 грн.
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    У них, кажется, в 60х-70х гг 14 века, в самый пик могущества в войне - чуть ли не половина госбюджета состояла из заёмов на стороне (у Фландрии и герцогов СРИ, например)

    Плюс чума 50х годов.
     
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Ну это, скорее эскалация англо-французского конфликта, который ещё за 100-150 лет до Столетней Войны начался - с привлечением заинтересованных французских дворян, которых король просто задолбал:) - герцогства Нормандия и Бретань (вдумайтесь в название) сразу передались англичанам по своей воле в большинстве своём (ибо родичи там сплошные)
     
  5. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Во Франции вообще много чего интересного происходило. Про Альбигойские войны читал, так там вообще голову сломать можно:D Кто за кого, кто с кем воюет непонятно:D К концу, так вообще про катаров забыли и между собой бились.
    Как вообще французы как нация сохранились непонятно:)
     
  6. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.172
    На момент начала колонизации Северной Америки коренное население той ее части,которую занимают ныне США,составляло около двух миллионов человек.15 000 000 истребленных-это больше испанцы постарались.
     
  7. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    испанцы в свое время не хило терроризировали всю европу, а в южной америке устроили геноцид местным народом, но потом как империя очень сильно сдулись.
     
  8. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    Не империя,но осталось британское содружество-собственно Великобритания(любят они себя Великая Британия)Австралия,Канада,Новая Зеландия.И остался фунт стерлингов-очень стабильная валюта кстати.Англичане долгие годы правившие на морях и владевшие обширными колониями сумели из этих колоний выжать максимум необходимого.
     
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Как нация тут вопросов нет, вот как национальность... Катаров, кстати, около миллиона вырезали с женщинами и детьми - такй себе церковный геноцид (Это ж оттуда фраза "бейте всех, господь узнает своих" :)) - в Лангедоке и окрестностях.
    Тот же Лангедок, Бургундия, Нормандия, Бретань, Бургундия и прочие более мелкие области не были "французами" и французами (подданными) себя не считали, отнюдь.

    Отсюда, можно сказать, и резня в Лангедоке - французы и примкнувшие к ним наёмники шли завоёвывать чужую страну, полную еретиков, которую потом к Франции и присоединили, чего уж там.
     
  10. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Эту самую Англию взять и отменить! :D За агрессивную сущность.
    а че... вон - Пруссию в 47м упразднили:confused:
    Чем Англия лучше?
     
  11. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Желающим изучить вопрос подробнее рекомендую.

    Компромата против Джона Буля - выше крыши.

    Ежов и Берия - просто дети малые. Как по временным рамкам, так и по количеству жертв англичане обставили "кровавую гэбню" по всем очкам.

    И ничего, все это время были оплотом демократии и прав человека.
     

    Images:

    Scan10029ff.jpg
  12. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Кстати - в 888 году во Франции в каноническую версию католической литургии было добавлена строчка - "...избавь нас Боже от гнева норманнов...". Не от хорошей жизни...
     
  13. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.172
    А через пару сотен лет на Балтике уже вовсю орудовали славянские пираты)))
    "Славянские пираты атаковали не только торговые суда, но также нападали на села и города саксов и датчан. Преимущественно от этих нападений страдали поселения, расположенные у моря или по берегам рек, к примеру, такие как Любека (Lubeka), Конунгахела, Рискида (Riskida), Рибе (Ribe). Наибольшей угрозе нападений подвергались такие датские острова, как Зеландия, Фальстера, Фиона. Славянские нападения были особенно опасны для датчан: (…) «Дания, по большей части, состояла из островов, окруженных со всех сторон морем, поэтому нелегко их было уберечь от набегов пиратов». Славянам нужна была, прежде всего, добыча. Они грабили все, что могло бы позднее пригодиться и представляло хоть какую-то ценность. Так, они забирали оружие, ценности и скот. Разграбленный город часто подвергался сожжению.
    Славяне никогда не поселялись в этих городах навсегда - так, как это делали викинги."(С)

    http://www.proza.ru/2010/10/23/63

    ."Yo-ho-ho, and a bottle of vodka!":smile_9:
    Так что наши-то братья-славяне тоже не пальцем деланы!
     
  14. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Слишком сложный вопрос подняли в теме.
    Здесь надо учитывать много факторов.
    В истории многие нации переживали период внешней экспансии, господства и упадка.
    Надо рассматривать отдельно нации, с учетом социальных , экономических и исторических условий.
    И отдельно рассматривать расы, из которых данные нации состоят, см. тему по расологии...
    Агрессивность свойственна некоторым расам, но например она у нордиков больше носит организующий характер, вспомним, что элита и лидеры многих наций - представители нордической расы, нордики изначально экстраэкспансивные, исследователи так сказать, любят захватывать политическую власть, не особо заморачиваясь религией, экономикой и угнетением побежденных.
    Близко к ним стоят медиттераниды, мощные завоеватели, а вот им как раз свойственна бОльшая жестокость.
    Переднеазиатской расе свойственно торгашество, изощренная жестокость; значит экспансия такой расы будет не исследовательская и завоевательная, а коммерческая...
    Если учесть, что нации состоят из нескольких рас, получается слишком много факторов, чтобы вывести какие то закономерности.
    А на Восток посмотрите, Китай, Камбоджа...- вырезались, топились, варились в кипятке...миллионы! И это без особого устремления к внешней экспансии.


    Короче тема долгая, можно полгода обсуждать;)...
     
  15. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Кроме того расы и нации проходят период детства, отрочества, юности, зрелости и старения...
    Современные англы, германцы и проч. - старики!
    Слепо щурясь, с глупой улыбкой наблюдающие, как их родные места наводняют представители рас, которых они не так давно держали в подчинении, причем некоторые до сих пор находящиеся в первобытно-общинном строе.
    Старость терпима и толерантна.
    На смену колониализму пришли права человека, глобализация, либерализация...
    На смену традиционным ценностям приходят дикарские, извращенные.
     
  16. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    to Серёга Angriffmann Китайцы, вообще за всю свою невероятно длинную историю никого не победили, а сами бывали биты постоянно :)... достаточно вспомнить их "нападение" на Вьетнам в 79 году - они едва ноги унесли!:D ... свои оторванные...:confused: А вот сами китайцы очень долго были колонией Британии!;)
     
  17. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Глупости...:smile_11:
     
  18. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
  19. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    А можно поподробнее - и кто там пиратствовал? - ведь пиратствовали!;)
     
  20. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
  22. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Вот незадача - вы сноски читали, вместо текста А.Толстого?
     
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Я по привычке читаю весь текст, обращая внимание на даты и прочее...
     
  24. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.290
    Адреса:
    Львів
    Дозволю не погодитися з Вами. Китай повільно, проте впевнено і майже безповоротно знищив (знищує досі) або китаїзував територію в рази більшу від етнічної території самих ханьців. Той же Синьцзян, Маньчжурія, Вн.Монголія, Амдо, Тибет. В Гумільова прекрасно описано процеси відносин того ж степу з Китаєм. Яка перспектива в Примор'я? Експансія на південь хоч повільніше, проте також успішна, тойже Сингапур, до Австралії добираються. Тут хіба очікувати на якийсь внутрішній катаклізм в Китаї, коли населення за короткий термін скорочувалося в рази. Прикладів такого за останні 2тис. років було не раз.
     
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Я б додав і таку аналогію - це для нас всі китайці на одне лице. Китай - це субконтинент, як і Європа, з усіма протиріччями. Величезна більшість сил витрачалась на внутрішні бійки. При тому, що Європу не змогли об"єднати навіть Карл5, Наполеон і Хітлер, а Китай час від часу це робив.
     
  26. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.172
    Отчего же?
    "Морскими разбойниками испокон века считались западные славяне, жившие у южных берегов Балтики. Они были рыбаками, торговцами и конечно же пиратами. Пиратство начиналось там, где торговля давала меньшую прибыль, чем грабеж.

    А так как к XII веку славянские пираты стали грозой основного торгового бассейна Европы - Балтийского моря, то европейские государи принялись ожесточенно их преследовать. И что характерно, часто из-за этого страдали новгородские купцы.

    Датчанам было все равно, кто из славян добропорядочные торговцы, а кто просто грабители. В 1157 году в Дании были арестованы все новгородские купцы, а их корабли и товары конфисковали.

    Вряд ли можно считать просто пиратским набег на столицу Швеции Сигтуну в 1187 году. Добраться до столицы было нелегко, потому что город находился внутри страны и от моря к нему вел канал. Сигтуна была разорена и ограблена. Не имея флота, причем военного, сделать это невозможно.

    Взаимные набеги продолжались с удивительным постоянством, что мешало оживленной торговле. В 1188 году новгородцы решили повторить набег, но к их появлению были готовы, и потому они потерпели поражение как в самой Швеции, так и на острове Готланд."(С)К.Булычев,"Тайны Руси"

    "Известны были ободриты и как пираты, грабившие купцов разных стран. В частности как самые свирепые пираты на Балтике XI века славились именно ободриты-вагры.

    Я.П.Зинчук отмечает, что балтийские славяне являли собой одновременно тип торговца и разбойника, причем в том и другом качестве добившись больших успехов. Они, разбойничая на море, имели постоянные крепости для убежища даже на берегах Южной Швеции. Особенно Вагрия и Руян славились своими дерзкими и неукротимыми пиратами. Имея мощный флот, славяне были самым мореходным народом на Балтике, были первыми в морском деле и в морских сражениях."(С)

    http://old-earth.narod2.ru/slav/balt/his/Istorija_obodritov.htm

    "На южном побережье Балтийского моря наряду с торговлей опустошительные набеги на скандинавское побережье ,и прежде всего на датские острова,совершали славяне-ободриты,лютичи и поморяне,которых хронист называет вендами....Во времянабега на один норвежский город в 1135 году они захватили в плен 7 тыс.женщин и детей,которых через невольничьи рынки продали в рабство на восток."(С)Хайнц Нойкирхен,"Пираты".
    Х.Нойкирхен-историк,бывший начальник штаба ВМС ГДР.