англичанка гадит

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем AleFF, 23 тра 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Я не буду спорить - не моряк, потому и уважаю ваше мнение как специалиста.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1 шт.)
      Параметры: Размеры: 9 х 1,2 дюйма | 22,9 х 2,5 см Вес: 1,6 унции | 46 г Материалы без BPA В комплек...
      750 грн.
    2. Гідратор Virtus Стан: добрий
      1300 грн.
    3. Контейнер для воды (7л) ВС Голландии Waschbehälter (NL) - Складной контейнер для воды, из пластика...
      400 грн.
    4. Термос пищевой с широким горлом на 800 ml. от компании Bergner. Удобный, надежный, хорошо хранит тем...
      380 грн.
    5. Новые, в упаковке. Можно использовать как сменную крышку термоса или как термостаканчик. Цена за 2...
      100 грн.
  3. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Коварный план «Немыслимое» Англии против СССР от 22.05.1945 года (документы)
    В октябре 1998 г. в английской и мировой печати были опубликованы первые сообщения о военных планах кабинета У. Черчилля в отношении Советского Союза, разработанных весной 1945 г. Основой для этих сообщений явились документы Государственного архива Великобритании. Недавно в Институте всеобщей истории РАН получены ксерокопии этих документов, что дает возможность ознакомиться с ними более подробно.
    Ключевым в них является датированный 22 мая 1945 г. план экстренной операции «Немыслимое», подготовленный объединенным штабом планирования военного кабинета. В плане дана оценка обстановки, сформулированы цели операции, определены привлекаемые силы, направления ударов войск западных союзников и их вероятные результаты. В приложениях к плану содержатся сведения о дислокации войск Красной Армии (в английских документах, как правило, употребляется термин «русская армия») и западных союзников, а также картографический материал. Время поручения премьер-министра на разработку плана операции не указано, но учитывая сложность его подготовки, характер и объем самих документов есть все основания предполагать, что задание премьер-министра было получено плакировщиками в апреле 1945 г.
    Заданию предшествовали мрачные размышления и выводы, которые много лет спустя Черчилль воспроизвел в своих мемуарах следующим образом: «во-первых, Советская Россия стала смертельной угрозой для свободного мира;
    во-вторых, немедленно создать новый фронт против ее стремительного продвижения;
    в-третьих, этот фронт в Европе должен уходить как можно дальше на восток;
    в-четвертых, главная и подлинная цель англо-американских армий — Берлин;
    в-пятых, освобождение Чехословакии и вступление американских войск в Прагу имеет важнейшее значение;
    в-шестых, Вена, по существу вся Австрия должна управляться западными державами, по крайней мере на равной основе с русскими Советами;
    в-седьмых, необходимо обуздать агрессивные притязания маршала Тито в отношении Италии…»
    {1}.
    Напомним вкратце военно-политическую обстановку в марте — апреле 1945 г., которая менялась с каждым днем, неумолимо приближая долгожданную победу над агрессорами.
    На территории Германии, которая после высадки союзников в Нормандии оказалась в тисках двух фронтов, развернулись заключительные сражения второй мировой войны в Европе. С Востока наступала Красная Армия, с запада — англо-американские [98] войска. Красная Армия завершила освобождение Польши, Венгрии, заканчивала ликвидацию противника в Восточной Пруссии, овладела Восточной Померанией, Силезией, заняла столицу Австрии Вену, вышла к центральным районам Чехословакии.
    К середине апреля войска 1-го Белорусского фронта (командующий Маршал Советского Союза Г.К. Жуков) находились в 60–70 км от Берлина. Утром 16 апреля главные силы 1-го Белорусского, а затем 2-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов приступили к операции по взятию Берлина. К ее началу немецкое командование перебросило дополнительные силы на советско-германский фронт, где находилось 214 дивизий, в том числе 34 танковых. На западном фронте оставалось 60 дивизий, из них 5 танковых.
    Войска западных союзников форсировали в апреле Рейн и завершили ликвидацию рурской группировки противника. Они освободили Дрезден, Магдебург, ряд других крупных городов Германии. 25 апреля произошла историческая встреча американских и советских войск на р. Эльба, в районе г. Торгау. Действия Красной армии и войск западных союзников координировались в соответствии с договоренностями, достигнутыми на Ялтинской (Крымской) конференции руководителей трех ведущих держав антигитлеровской коалиции — Ф.Д. Рузвельта, И.В. Сталина и У. Черчилля 4–11 февраля 1945 г.
    Нацистская Германия находилась в полной политической изоляции. Ее единственный союзник, Япония, против которой, по решению, подтвержденному на Ялтинской конференции, предстояло выступить Советскому Союзу, уже была не в состоянии оказать какое-либо влияние на ход событий в Европе. Усилиями военно-морского флота США японские войска были выбиты практически со всех захваченных ею территорий Тихого океана, а японский военно-морской флот разгромлен. Однако сухопутные войска Японии еще представляли собой мощную силу, борьба с которой в Китае и на самих Японских островах могла, по расчетам американского командования, затянуться до 1947 г. и потребовать больших жертв.
    СССР, обеспечивая выполнение союзнических обязательств и собственные геополитические интересы, развернул с начала 1945 г. материальную подготовку к боевым действиям против японских армий. В апреле с советско-германского фронта на Дальний Восток отправились первые командно-штабные управления войсковых соединений, которым после разгрома Германии предстояло вступить в войну с Японией.
    Именно в эти апрельские дни премьер-министр Великобритании Черчилль распорядился о подготовке плана войны против СССР.
    В апреле 1945 г. Вена, Берлин, а затем и Прага оказались вне досягаемости войск западных союзников. Тем более актуальным представлялось Черчиллю создание «нового фронта» против Красной Армии. Этим целям и предназначался публикуемый ниже план операции «Немыслимое», войны против СССР, хранящийся в Государственном архиве Великобритании.

    http://pleskov.com/?p=5439
     
    Андрей V подобається це.
  4. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Англия против России: Неизвестный план уничтожения СССР
    23 марта 1940 года с аэродрома лондонского пригорода Хестон взлетел двухмоторный гражданский самолет «Локхид-12А» с регистрационным номером G-AGAR. Его вёл английский пилот Хейг Маклейн. Самолет взял курс на Мальту, затем через Каир долетел до английской военной базы в Багдаде. Оттуда, приняв на борт двух специалистов по аэрофотосъёмке, самолет направился в сторону границы СССР. Незамеченным перелетев границу на высоте семи тысяч метров, самолет в течение часа летал над Баку, производя разведывательную съёмку.
    Что они нам готовили

    Отснятые фотоматериалы были переданы соответствующим службам Англии и Франции. На их основании были подготовлены планы внезапного нападения на СССР — английский «Ма-6? и французский «R.I.P.» (Россия. Индустрия. Горючее.). Нападение должно было начаться с бомбардировки городов Баку, Грозный, Батуми, Майкоп и Поти. Для бомбового удара по Баку предполагалось использовать английские бомбардировщики «Блен-хейм» и американские «Глен Мартин» в количестве 90-100 машин. Бомбардировка должна была идти днем и ночью, ориентируясь по пламени пожаров. Все нефтепромыслы, нефтеперерабатывающие заводы и нефтяные порты должны были погибнуть в огне.

    К началу 1940 года в СССР было завершено переоборудование нефтеперерабатывающих заводов. Но от прошлых времён оставались ещё огромные нефтесборники — котлованы, заполненные нефтью, и большое количество деревянных нефтяных вышек. По оценке американских специалистов, «почва тех мест настолько пропитана нефтью, что пожар непременно будет распространяться с большой скоростью и перейдёт на другие месторождения… Тушение этих пожаров займет несколько месяцев, а восстановление добычи — годы«.

    Современные знания позволяют оценить последствия бомбардировки как экологической катастрофы. Это возникновение «конвективных колонн» над пожарами, когда горячий воздух выносит продукты сгорания в верхние слои атмосферы — а это значит, что будут выпадать кислотные дожди, нарушится теплообмен в атмосфере, всё вокруг будет заражено канцерогенными и мутагенными веществами. Это пожары глубинных скважин с выбросами «мертвой воды», содержащей соединения меди и азота. Это стекание продуктов горения в море и уничтожение морской флоры и фауны. Это лишение всех жителей воды — Баку не имеет собственных водных ресурсов, немногие колодцы были бы отравлены продуктами горения.

    Вот так ещё до варварских бомбардировок Дрездена, Хиросимы и Нагасаки «цивилизованный» Запад хладнокровно готовил убийство сотен тысяч мирных жителей. Именно мирных — ни в Баку, ни в Дрездене, ни в Хиросиме, ни в Нагасаки не было сколько-нибудь значимых военных сил и объектов.

    Все готовились всерьез
    Генеральный секретарь французского МИДа Леже — американскому послу Буллиту, 11 января 1940 г.: «Франция не станет разрывать дипломатических отношений с Советским Союзом или объявлять ему войну, она уничтожит Советский Союз, если это возможно — при необходимости — с помощью пушек«.


    Премьер-министр Франции Даладье предложил направить в Чёрное море эскадру для блокады советских коммуникаций и обстрела с моря Батуми. 19 января 1940 г. он направляет документ о нападении на СССР главнокомандующему сухопутными союзными войсками во Франции и заместителю председателя Высшего военного совета генералу Гамелену, а также главнокомандующему французским флотом адмиралу Дарлану. Две копии этого документа были направлены соответственно генералу Кельцу, командующему сухопутными войсками Франции, и генералу Вюйемэну, главнокомандующему её воздушным флотом.

    24 января 1940 г. начальник имперского генерального штаба Англии генерал Айронсайд представил военному кабинету меморандум «Главная стратегия войны», где писал: «На мой взгляд, мы сможем оказывать эффективную помощь Финляндии лишь в том случае, если атакуем Россию по возможности с большего количества направлений и, что особенно важно, нанесём удар по Баку — району добычи нефти, чтобы вызвать серьезный государственный кризис в России«.

    31 января 1940 г. на заседании начальников штабов Англии и Франции в Париже французский генерал Гамелен предлагает англичанам бомбардировать цели в глубине России, заместитель начальника штаба ВВС Англии маршал Пирс поддерживает это предложение.

    Как говорится, куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй. Военный министр Ирана Нахджаван обратился к англичанам с просьбой о поставке 80 самолетов и координации планов относительно войны с Россией.

    3 февраля 1940 г. французский генштаб поручает генералу Жоно, командующему французскими ВВС в Сирии, изучить возможность воздушного нападения на Баку. Через три дня этот вопрос обсуждается на заседании английского военного кабинета и получает одобрение, комитету начальников штабов дается поручение готовить документ в свете поставленной задачи.

    28 февраля 1940 г. штаб ВВС Франции выпускает документ с конкретными расчетами сил и средств для нападения на Баку. Англичане подходят к делу основательнее и предлагают нападение на нашу страну с трех направлений. В конце концов все детали и подробности были согласованы, в марте проведены переговоры с руководством турецкого генерального штаба — подразумевалось, что Турция также будет участвовать в нападении на СССР. Еще более интенсивная работа по согласованию и увязке планов агрессоров шла в апреле. Сменивший Даладье на посту премьер-министра Рейно был даже большим «ястребом», чем его предшественник, и требовал от англичан более активных действий.

    Адская машина подготовки нападения на СССР начала отсчитывать последние дни и часы перед бомбардировкой нефтеносных районов нашей страны, которая была намечена на 15 мая 1940 года. На аэродромах английских и французских ВВС на Ближнем Востоке накапливались запасы авиационного горючего, фугасных и зажигательных бомб, штурманы прокладывали на картах направления ударов, летчики отрабатывали ночное бомбометание. 10 мая 1940 г. Рейно звонил Черчиллю, сообщая, что к нападению 15 мая Франция готова.

    Что их остановило


    Но — парадоксы судьбы! — именно 10 мая, за пять дней до начала войны Англии и Франции против СССР, Гитлер отдал приказ прекратить «странную войну» с Францией, когда не велось никаких боевых действий, и перейти в решительное наступление. Немцы в считанные дни разгромили французов, своих недавних победителей, и новоявленным наполеончикам стало как-то не до нового похода на Россию. Немцы не стали добивать английский экспедиционный корпус во Франции, позволив ему убраться подобру-поздорову через Дюнкерк.

    Всего пять дней — и история пошла бы совершенно иначе! И война была бы совершенно иной — мы бы отбили нападение англо-французских агрессоров совсем иной ценой, чем нападение немцев. Советское руководство знало о планах нападения на Баку и готовило ответные меры. Были разработаны и приняты на вооружение высотные истребители МиГ-3 — они были способны перехватывать английские, американские и французские бомбардировщики на больших высотах. Для бронированного штурмовика Ил-2 английские истребители, вооруженные только пулеметами, опасности не представляли, а о французских и говорить не приходилось. Так что воздушный налет «союзников» не принес бы тех бедствий, жертв и разрушений, на которые они рассчитывали. Но весь мир увидел бы, кто на самом деле является агрессором. Совершенно изменились бы отношения с Германией и, вполне возможно, что не было бы в нашей истории даты 22 июня 1941 г. Была бы дата 15 мая 1940 г., но это совсем не те жертвы и потери.

    А что касается Гитлера, так Сталин не зря сказал когда-то, что гитлеры приходят и уходят, а Германия, народ немецкий остается. Рано или поздно политический строй в Германии эволюционировал бы, эксцессы ушли бы и остались в прошлом, как остались в прошлом костры инквизиции и крестовые походы, преследования иноверцев и сожжение ведьм. Меня — уж такой я эгоист — больше всего волнует его нападение на мою страну. А как там решала Германия свои отношения с Англией или Францией — меня волнует мало. Тем более что в Англии был свой сэр Освальд Мосли, лидер британских фашистов, член английского парламента и правительства, лично знавший как английского и бельгийского королей, так и Гитлера и Геббельса — нашли бы общий язык. А двести тысяч французских добровольцев сражались против России в войсках Гитлера, и последними защитниками его бункера были именно французские эсэсовцы.

    Александр Трубицын
     
    Андрей V подобається це.
  5. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Вчера просил вас покорно разъяснить по приведенной вами ссьілке о "Андросском договоре" 1648г. Не смените ли игнор на милость?
     
  6. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    А что Андрусский договор? Было заключено перемирие до июня 1680. Польша вернула России смол. и черниг. земли и признала воссоединение с Россией Левобереж. Украины. Правобереж. Украина и Белоруссия остались под властью Польши. Киев должен был остаться за Россией лишь до 1669. Запорожская Сечь объявлялась под совместным управлением России и Польши. Теперь граница между державами шла по Днепру. Кроме того, царь обещал выплатить польск. шляхте компенсацию в 1 млн. злотых за порушенное казаками хозяйство. А. м. считалось в своё время успехом моск. дипломатии. И действительно, Россия вернула то, что принадлежало ей до Смутного времени, и даже несколько более; но эти приобретения, по словам Н. И. Костомарова, «были слишком ничтожны, сравнительно с потерею нравственного значения государства. Достигши цели стремления многих веков, овладевши почти добровольно теми древними областями, где начиналась и развивалась русская жизнь, потерять все это — было большою утратою и унижением. Андрусовский договор носил в себе зародыш тяжелых бедствий, кровопролитий и народных страданий на будущие времена. Несчастная Малороссия испытала прежде всего его пагубное влияние. Эта страна, выбившись с такими усилиями из-под чуждой власти, соединившись добровольно с другой половиною Руси и, несмотря на жестокую борьбу с поляками, стоившую ей много крови ещё довольно населенная и в некоторых местностях цветущая, ни за что не желала возвращаться под власть поляков и потерпела такое oпустошениe, что через несколько лет плодоносные поля ее, начиная от Днепра до Днестра, представлялись совершенно безлюдною пустынею, где только развалины людских поселений да человеческие кости указывали, что она была обитаема. Сама Польша только временно и по наружности выигрывала, а не на самом деле, как показали события. Все это, однако, было последствием не столько самого Андрусовского договора, сколько тех прежних ошибок, которые привели к необходимости заключить Андрусовский договор. В истории, как в жизни, раз сделанный промах влечет за собою ряд других и испорченное в несколько месяцев и годов исправляется целыми веками. Богдан Xмeльницкий предвидел это, сходя в могилу, когда московская политика не хотела слушать его советов». Казацких послов близко не подпустили к Андрусово, и лишь после заключения перемирия Малороссия и Запорожье узнали об этом от посланного 12 февр. к гетману Брюховецкому стольника И. Телепнёва. Весть об этом как громом поразила всех на Украине: без воли и без объявления народу страна делилась на 2 части, причём в одной вводились польск. порядки, в другой — царские. Без согласия и без извещения казаков Запорожье объявлялось сразу в зависимости от Польши и в подчинении России. В этом случае от украинцев и запорожцев нечего было ждать ничего хорошего, когда им объявили об этом перемирии. Так и произошло: как только гетман Брюховецкий узнал об итогах переговоров в Андрусове, он через Телепнёва потребовал от цар. пр-ва ввести моск. ратных людей в Кременчуг и Кодак, лишить запорожцев хлебных подвозов и избавить Запорожье от многолюдства, «потому что от запорожцев нужно ожидать большого возмущения » этим перемирием.
     
  7. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Нет уж, вьі что-то путаете. В патриотическом тексте прямо сказано: "Андросский договор" 1648г., ложащийся пятном и т.д. Хотелось бьі просветиться и приобщиться.
     
  8. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    А разве условия не унизительные? Выплатить шляхте бабло, да еще и не получить многие земли.Это разве не пятно?
     
    Андрей V подобається це.
  9. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Я может вас удивлю, но на Райберте кроме курилки существует множество других интересных разделов. И если бы вы прежде чем ссылаться на неизвестно что обратились бы например в раздел Кригсмарине, то там бы ответили на все интересующие вас вопросы (а там есть профессиональные историки флота, написавшие не одну книгу и научную работу) и посоветовали что посмотреть и почитать на данную тему.
    Хотя конечно в курилке сидеть не мешки ворочать
     
    Georg Gundlach та Norman2 подобається це.
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Допускаю, что я не умею читать по-русски. Патриотьі перепутали буквьі, подумаешь. А что там с цифрами указанного договора? Снова не видите?
     
  11. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    А ведь мог бьі и жидожидом окрестить. Специализируется он на ентом дело.
     
  12. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Не пойму в чём подвох... может просветите?:D
     
  13. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    А это как? Жидов знаю, жидомассонов тоже, а вот жидожид енто кто?:)
     
  14. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    За совет спасибо. Заинтересуюсь подробно флотом, обязательно обращусь в соответствующий раздел. Меня просто интересует больше политические аспекты и реальная мощь флотов Германии и Англии по коим я и привел табличку выше.
     
  15. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Не сгущайте краски дружище, Freser не лез ко мне с обвинениями что я коммуняка, москаль или жид , тем более он не с не с Лодомерии и не с Западной Украины .... Да и вас я не трогаю пока вы меня не трогаете;)
     
  16. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Из Арсена Бениковича (ну, блин, и патриотствующие у вас там):

    А до этого — в 1634 году — унизительный Поляновский мир, после — в 1648 году — до сих пор отравляющий историческую память России и Польши Андрусский мирный договор, далее — в 1661 году — унизительный Кардисский договор и еще много такого, что открыто задевало честь и достоинство допетровской Руси

    Больше информации на http://zlobnoe.info/intrigi-anglii-protiv-rossii/ © ЗЛОБНОЕ ИНФО

    Разьігрьіваете непонимание? Хорошо, я могу вам раз"яснить в чем тут подвох. Странно только, что у Свруси только такие вот Бениковичи.
    Скажите, а вот ставленник английской марионетки Березовского - может бьіть русским єпическим героем?
     
  17. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    А что мешает создать подобную тему в Кригсмарине или в Антигитлеровской коалиции?
    http://reibert.info/threads/Гитлер-великий-флотоводец.21826/
    Здесь немного обсуждали подобные вопросы.
    А что касается таблицы, не стоит забывать, что немецкий флот был построен с нуля, а если брать линкоры, то в межвоенный период "владычица морей" смогла только два корабля в строй ввести. Всё остальное это наследство ещё ПМВ
     
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Ну. как же - он вьісказался против общеславянских аргументов. Хто ж он после єтого?
    А вьі полагаете, что на общєславянии нету жидожидов - то вам ваши подопечньіе арабьі в училище рассказали после отбоя?
     
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Более того - хитлеровские кукловодьі (как нас тут уверяют патриотьі) в то время ломали и топили свои тяжёльіе корабли. Назло общєславянам, надо полагать?
     
  20. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Эпические герои остались в эпосе, а Берёза в земле теперь.;) Неужели вы думаете что остались его ставленники? Наоборот его племя поизвели за правление ВВП.
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Браво! Вьі, вместе с Бениковичем, снова про Ерему?
    Хорошо (скучньім голосом) раз"ясняю - никакого такого Андрусского договора 1648г. никогда не существовало. Следовательно, патриот Беникович пукнул в лужу.
     
    Останнє редагування: 23 жов 2013
  22. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Трех поизвели, тридцать произвели
     
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Когда его в разньіх (даже созданньіх им же) темах так же тьікали в его же невежество, он отвечал, что все єто оттого, мьі все укро- и прочие жидо-жидьі, гадящие ему, как общеславянину. Тут же - реакция немного иная. Никак, ожидовел?
     
  24. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.965
    Адреса:
    СотоНатовск
    - Ізвініте за беспокойство, но очень хотел узнать - а бивают лі НЕковарніе плани? Ато постоянно то коварная англія, то подлая амеріка. Я конечно согласен что когда пісать псевдо-научніе статейкі то протівніка іменно так і нужно назівать, но неужелі небіло ані одного достойного опонента? Куда не глянеш, вокруг одно коварство і подлость!
     
  25. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Бывают и нековарные. Но их в последний век было что-то маловато. Разве СССР нарушал какие-нибудь пакты? Нападали и вооружались в основном против нас.
     
    Андрей V подобається це.
  26. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.965
    Адреса:
    СотоНатовск
    Можете вказати хто був нековарним?
     
Статус теми:
Закрита.