Александр Матросов.

Я видел как из гладкостволки стреляли по стальной пластине на незначительной опоре. От щелчка пальца она бы опрокинулась, а после выстрела стояла не качаясь с пробитым отверстием.

 

Я понимаю. Но сравнивать "гладкостволку" (охот. ружье) и MG 34-42, на который споткнувшись упал бедняга Саша, просто невозможно. Смотря чем палили из "гладкостволки", бекасином, крупной дробью, картечью, "жеканом"?...
Молекулярный состав металла тоже не сравним с чел. телом.
Опора, на которой "стояла пластина" играет огромную роль. Вот если бы пластину прислонили плотно к стене, эффект был-бы иным. Популярный "фокус" когда на тело человека ложат бетонную плиту и бьют молотом по ней. Видели наверное?
По-любому в теле Саши образовалась бы "пробоина" величиной с астраханский арбуз. Это в лучшем случае. В худшем его бы "порвало" на части, через примерно 30 секунд (при 900 выстрелов/мин.).

 

Вариант с "закрытием обзора" пулеметчику кажется мне наиболее правдоподобным

 

Не надо недооценивать охотничье оружие. Оно специально разрабатывалось на стрельбу с близких дистанций. В MG 34-42 главное поразить как можно больше мишеней в короткий период времени на максимальной дистанции. А вот по останавливающее действие - весьма проработано для гладкостволки.

 

Пару слов о работе немецких пулеметчиков. Находясь в долгосрочной обороне они занимались грамотной организацией огня. Стандартная практика: на "случайно брошенных" бочках от топлива, развороченных машинах, полевых кухнях, ящиках, короче, любом крупном мусоре ставились репера, по которым пристреливались пулеметы. Белый репер - 400 метров, желтый - 200, красный ( дела - швах! ) - красный. Четко определялись границы секторов огня между пулеметными расчетами, чтобы "к соседу не лазать", приоритетные и наиболее опасные участки. Предполье перед пулеметом всегда оставалось абсолютно голым!! Идиотов не было, которые допустили бы наличие мертвых зон в своих секторах огня. Так что вся эта история выглядит весьма, мягко говоря, неубедительной. Люди, у которых норматив замены ствола составлял 6 секунд (!) хлеборезкой щелкать бы не стали и вряд ли подпустили бы к себе солдата противника, чтобы он им шинелью что-нибудь завешивал.

 

Так он их обошел скрорее всего. Так как пулем оставался последний.

Как только советские солдаты прошли лес и вышли на опушку, они попали под сильный пулемётный огонь противника — три пулемёта в дзотах прикрывали подступы к деревне. Один пулемёт подавила штурмовая группа автоматчиков и бронебойщиков. Второй дзот уничтожила другая группа бронебойщиков. Но пулемёт из третьего дзота продолжал обстреливать всю лощину перед деревней. Попытки заставить его замолчать не увенчались успехом. Тогда в сторону дзота пополз рядовой Матросов

 

Не знаю удивлю ли я Вас, но как раз на свиньях испытывают все типы бронежилетов. Свинья самое близкое к человеку по строению внутренних оргонов млекопитающее.
По поводу голливуда,я работал в УР и бывал не раз на "огнестрелах". Так вот там достаточно хорошо видно где челоек схлоптал пулю, а где прилег. Особено показателен был случай расстрела одного авторитета где очередью из 5.45 АК с небольшого расстояния его прокатило по детской площадке с метр. Выходные отверстия были очень забавными.

 

Не могу с Вами не согласиться. А дульная энергия у винтовочного патрона 7.92 будет поболее, чем у 5.45. А скорострельность MG 42 составляла 1200 выстрелов в минуту - суть 20 в секунду. За это немецкие пулеметчики прозвали его обжорой, а наемники, воевавшие в Африке в 60-е - "циркулярной пилой".

 

Согласен.
Еще доводы Schtockus'а - мне кажутся очень и очень убедительными.

 

5.45 вабще укороченый десантный вариант для работы в населеных пунктах и щоб от его выстрелов прокатило тело автаритета, я думаю раз автаритет значит под сотню кило весом, в жизнь не поверю в это. Могет быть свинья по внутряшним органам и похожа на чела, но кожурой и салом не похожа вабще. как они эти бронижилеты испытывали на хавроньях?

 

Duce, расскажи лучше, будь ласка, как ты с Кларой Петаччи "зависал"
Надоело про Матросова. Экзотики хочу.
З.Ы. Уважаю черный юмор с "хавроньей". Respect.

 

Сразу видно, что в армии Вы не служили. 5.45 вообще это калибр, а укороченный (на самом деле складной) десантный вариант-это АКС. Для справки калибр 5.45 имеет состоящий на вооружении российской армии АК-74, а 7.62 имел АК-47 также как и АКС-47. Вам видимо навеяло АКСУ, котрый тоже имеет калибр 5.45, но к ВДВ никакого отношения не имеет, а создан для силовых структур.
Еще открою Вам глаза, "авторитеты" определяются не весом и размером, это удел "быков", которые у них на посылках.
Верить или не верить моим словам это Ваше дело, я говорю то что видел при осмотре места проишествия и слышал при опросе.
А про хрюшек почитайте в интернете.

 

Вставлю свои пять копеек:
1. свиньи действительно сильно похожи на людей, причем не только повадками ), однако нужно было стрелять не по висящей туше, а живой свинье. Эффект был бы совсем другой.
2. Посмотрите на амбразуту дота, на пулемет и на матросова. Выводы сделайте сами.
3. Я вырос в гарнизоне, поэтому еще с октябрятского детства не верил в Матросова. Когда недоуменно спрашивал взрослых дядей в погонах, как такое было возможно, в ответ слышал добрый рогот )))

 

Тут суть не в том что "гитлеровцы" или их последователи расстреливали "мирный символ Украины" а в том, что "падение" Санька Матросова дало возможность штурмующим "деактивировать" огневую точку. 30 секунд (до того как Саню "порвал" MG) оказалось вполне достаточно. 30 секунд это много (если сравнивать с игрой в хоккей). Тема то об этом.

 

Согласен со Скорцени,30 зто много.Не знаю разорвет тело или нет.Но по работе в МВД могу сказать,когда принимаешь бандюка-время растягивается (видно адреналин прет).так что думаю 30секунд это много,времени хватит.

 

Согласен. MG порвал бы и за 3-4 секунды. Но в таких ситуациях этих секунд хватает. Пока он закрыл амбразуру, либо дзот успели обойти (выйти из простреливаемой зоны), либо успел подбежать второй и кинуть гранату. Вот знать бы кто этот второй был.

 

Видел американскую хронику с боями за острова . Пулемётчик долбит из пулемёта , в 3-4 (?) метрах лежат трупы японских солдат . Переодически он их цепляет . Трупы только подрагивают . Это японцы килограм 50 не более .

 

Скорее всего Матросова убило когда он пытался гранату кинуть.
А тело будет лежать перед амбразурой и мешать пулеметному огню.
Куда стрелять - пулемечик не видит.
Насчет того что пули "типа взяли и отбросили" - сказки.
Пуля винтовочная имеет чрезвычайно большую убойную силу, мощность и СКРОРОСТЬ, кроме того остроконечная пуля направленна на пробивание.
Поэтому пули будут мягкую ткань рвать, но отбрасывать не будут.

Поставьте себя на место немецких пулеметчиков:
Пока меняли ствол, один из русских успел подбежать. Его убили в 2-3 м. от пулемета.

- "Йопт, труп загородил зону обстрела. А рота русских в 100 м. ЧТО ДЕЛАТЬ!"
- Ганс лезь убери его
- Ты че, Фриц офуел, русские убьют, их много
- Да я стрелять не могу, я нихт вижу русиш зольдатен. Пошел быстро, а то под трибунал отправлю.
- Да пошел ты.
- (Достает люгер) А ну быстро сцука баварская пошел и убрал русского, а то пристрелю сам.

И пока фошисты спорят, русские подбегают на 30-40 м. и закидывают точку гранатами, прекращая тем самым спор немцев.

 

Желающие могут провести эксперимент . Покупаем овцу или поросёнка масса килограм 40-70 . Нужна винтовка . Укладываем труп на амбразуру и стреляем . Фотографии , видео на форум потом продолжим обсуждение .

Ревизионистом у нас быть тяжело . Вот в европе человек книжку про холокост написал , его в тюрьму посадили кормят и поят за государственный счёт кстати весьма неплохо , комфортабельные условия , на выходные домой , интернет бесплатно , встречи с журналистами , спортзал . У нас люди попробовали обьём бабьего яра посчитать так их посреди зимы в овраг погнали , а там снегу по яйца . Жесть .

 

http://www.obd-memorial.ru/, если на этом сайте набрать Матросов Александр Матвеевич, то под этим именем появляется два человека. Только один погиб 23 февраля, а второй погиб 27 февраля 1943 года. Тот, который погиб 23 февраля донесение датирутся 20 июля 1992 годом. А по второму донесение датируется с 24 февраля по 30 марта 1943 года и место гибели-деревня Чернушки, место рождения-Уфа. Создаётся впечатление, что это один и тот же человек, только в разных ракурсах.

 

http://www.obd-memorial.ru/, если на этом сайте набрать Матросов Александр Матвеевич, то под этим именем появляется два человека. Только один погиб 23 февраля, а второй погиб 27 февраля 1943 года. Тот, который погиб 23 февраля донесение датирутся 20 июля 1992 годом. А по второму донесение датируется с 24 февраля по 30 марта 1943 года и место гибели-деревня Чернушки, место рождения-Уфа. Создаётся впечатление, что это один и тот же человек, только в разных ракурсах.