Айнзацгруппа "С"-состоял ли в ней Топайде?

Тема у розділі 'Керівники та співробітники спецслужб', створена користувачем BATV1, 16 тра 2010.

  1. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Читая книгу А.Кузнецова "Бабий яр" наткнулся на такую фамилию-Топайде,который вроде бы руководил первыми расстрелами в Бабьем яру.


    "..Высокий, стройный, элегантный офицер со стеком истерически кричал. Ему было лет тридцать пять, его называли Топайде, и, прислушиваясь, Давыдов изумленно понял, что именно Топайде руководил первыми расстрелами евреев в 1941 году.
    Вчера Топайде не было, он только прислал план карьеров с захоронениями, но здешние немцы в нем не разобрались и напутали. Он истерически кричал, что все балбесы, не умеют разбираться в планах, не там начали копать. Он бегал и топал ногой:
    – Здесь! Здесь!
    Стали копать там, где он показывал. Уже через полчаса показались первые трупы.
    К Топайде немцы обращались почтительно, а между собой то ли всерьез, то ли иронически называли его «инженер по расстрелам». Теперь он стал инженером по раскопкам. Весь день он носился по оврагу, указывал, командовал, объяснял. Его лицо время от времени передергивала сильная и неприятная гримаса, какой то нервный тик, и он весь казался сгустком сплошных нервов, пределом истеричности. Он не мог прожить минуты, чтобы не кричать, не метаться, не бить. Видно, его «инженерство» так просто не обошлось даже ему самому....Между прочим, фамилия Топайде никогда не упоминалась среди осужденных нацистских преступников...."

    http://bookz.ru/book.php?id=22574&n...A%F3%E7%ED%E5%F6%EE%E2&a_id=kuznecov-anatolii

    Есть у кого информация по этому офицеру?(состоял ли он в айнзацгруппе "Ц",его дальнейшая судьба)
     
  2. Цікаві лоти

    1. У дуже доброму стані, повністю працездатні. Складаються як мають. Приємного сірого кольору
      2 грн.
    2. Німецька пірйова ручка. На працездатність не перевіряв, візуально все ціле.
      600 грн.
    3. 340 грн.
    4. Класний німецький ніж. Гарний і приємний!
      1200 грн.
    5. Стан по фото. Можливо робоча, не перевіряв. Гарний екземпляр в колекцію. Підійде на реконструкцію, о...
      1490 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Среди офицеров СС служивших в айнзатгруппах никакого Топайде нет.
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    :D:D:D
    Разумеется!
    Потому, что фамилию исказили.
    На самом деле это - Тонхайде Эрих.
     
    1 людині також подобається це.
  5. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Есть информация по этому Тонхайде?Кстати ,как правильно пишется его фамилия на немецком языке?
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Тонхайде тоже нет...
     
    1 людині також подобається це.
  7. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Гугл выдает только один результат :)
     

    Images:

    тонхайде.JPG
  8. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Есть информация по этому Тонхайде? Кстати ,как правильно пишется его фамилия на немецком языке?
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Нету.
    2. Возможно, что так:
    Tonheide
    или так:
    Tonсheide.
    А может быть:
    Tonhаide
    или так:
    Tonсhаide

    Если он в 1943 г. руководил эксгумацией и уничтожением трупов, так ищите его в зондеркоманде 1005.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Офицера такого не было. Правда, он мог быть унтер-офицером, даже должностным (или даже вообще шписсом), но тогда найти инфу про него малореально.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Где-то мелькало, что Тонхайде был "майором СС".

    Хотя, если он не состоял в СС, или служил в ОРПО, найти его будет сложнее...
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Практически исключено, чтобы он был чином ОРПО, и при этом не состоял в СС и служил в АГ.
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Разве все служащие ОРПО состояли в СС???

    А вот как раз в АГ члены ОРПО служили.
    Так что не обязательно член АГ должен быть членом СС, НСДАП, или сотрудником ЗИПО или СД.
     
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Чины ОРПО в группах служили, но не в руководящих должностях. А звание майора предусматривает руководящую должность. Но в этом случае автоматически должно следовать вступление в СС, с присвоением личного номера, следовательно этот чин ОРПО одновременно становился чином Альгемайне СС и должен проходить по базе данных.
    Если знаете обратные примеры - приведите.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Почти навскидку...
    С АГ это человек никоим образом связан не был, но с полицией - достаточно долго.

    Вольф Генрих граф фон Гелльдорф. Он никогда не состоял в СС, хотя должность занимал приличную...

    Дальше рыться просто лень :)
     
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    он в СА состоял, не совсем понимаю к чему Вы его привели
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Некорректный пример. Мы говорили об айнзатцгруппах, а вы зачем-то привели главу берлинской полиции. ну если уж затронули эту тему, то положение Гелльдорфа как старого бойца позволяло ему оставаться спокойно в СА и не лезть в СС. Тем более что среди старых бойцов членство в СА котировалось на порядок больше членства в СС.

    Пример касательно айнзатцгрупп приведите.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А почитайте внимательно пост №13, тогда поймете.
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Этот "некорректный" по вашему мнению пример опровергает ваше утверждение о некоем "автоматизме" вступления в СС.

    По АГ пока не готов.
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    ....
     
    1 людині також подобається це.
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Проверьте вот этого - гауптман шутцполиции Габель Ганс (Gabel Hans). Состоял ли он в СС?
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Состоял. Вступил 1 июня 1940 года, СС № 356891.
     
    1 людині також подобається це.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А еще есть какие его данные?
    Где родился, где крестился?
     
  24. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Родился 4 апреля 1909 года в Магдебурге. 11.10.1927 вступил в НСДАП (№ 68669). В 1927-1935 служил в СА. Женат, высшее образование, предприниматель. Высшее звание штурмбаннфюрер СС, Награды: КВК 1, ЖК-2, Крымский щит.
     
    1 людині також подобається це.
  25. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.867
    Адреса:
    Латвия
    Вообще-то, Серг прав в том самом смысле, что в 1944 году Хелльдорфу было даровано право на ношение униформы со знаками различия Генерала полиции.
     
    1 людині також подобається це.
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Я всего лишь поинтересовался, на каком основании "руководящие" офицеры полиции "автоматически" зачислялись в СС. Но вразумительного ответа пока не последовало.