8x50R Lebel

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Механик86, 17 чер 2012.

  1. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.437
    Адреса:
    город. страна.
    защита от протечки может быть.. иного не представляю.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
    2. Гільза 11х42R
      100 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    4. Куля свинцева. Всередині пусто.
      200 грн.
    5. Надпись прочитать не смог
      135 грн.
  3. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    ...Или изоляция пули от пороха. Порох военного времени часто был нестабильным, т.к. изготавливался по упрощенной (ускоренной) технологии. Возможно растворители, выделяющиеся из пороха могли приводить к коррозии пули. Но это ИМХО, просто версия.
     
  4. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    Информация по расшифровке клейм на лебелях ( производители и поставщики латуни):

    Производители:

    AAR - Cartoucherie d'Alger
    ADI - Atelier de construction de Douai
    APX - Atelier de construction de Puteaux
    AR - Cartoucherie d'Alger
    ARS - Atelier de construction de Rennes
    ATE - Atelier de Fabrication de Toulouse
    ATS - Atelier de construction de Tarbes
    AVE - Cartoucherie de Valence
    AVIS - Atelier de Fabrication de Vincennes
    BS - Ecole centrale de pyrotechnie Bourges
    CN - Ateliers mécaniques de normandie : Caen
    CP - Société méridionale d'industrie Anciens etablissements Paulet
    DI - Atelier de construction de Douai
    ECP - Ecole centrale de pyrotechnie Bourges
    EDB - Etablissements Delaunay Belleville
    LM - Manufactures de machines du Haut rhin : usine du mans
    MR - Manufactures de machines du Haut rhin : usine de mulhouse ou du mans
    PX - Atelier de construction de Puteaux
    RS - Atelier de construction de Rennes
    SF - Société Française de munitions Issy les Moulineaux
    SFM - Société Française de munitions Issy les Moulineaux
    TE - Atelier de Fabrication de Toulouse
    TH - Cartoucheries de la seine Tréfileries et laminoirs du havre
    TLH - Cartoucheries de la seine Tréfileries et laminoirs du havre
    TS - Atelier de construction de Tarbes
    VE - Cartoucherie de Valence
    VS - Atelier de Fabrication de Vincennes

    Поставщики латуни:

    A - Fonderie Audemar & Guyon à Dole (Jura)
    AJ - Cie française du bimétal à Alfortville (seine)
    B - Cie Générale d'electricité Usine de boisthorol (orne)
    BA - Fonderies et Laminoirs de Paris anc ets Basset à Harfleur
    BD - Les fils de Victor Bidault & cie à Vitry-sur-Seine
    BDV - Les fils de Victor Bidault & cie à Vitry-sur-Seine
    BO - Société métallurgique de la Bonneville (Eure)
    BS - Atelier de laminage de l'école de pyrotechnie
    C - Compagnie Française des Métaux à Castelsarrazin (Tarn et garonne)
    CY - Baraguey-Fouquet & cie Usine de Chagny (Eure)
    D - Société française d'electro métallurgie Usine de Dives
    H - S.A des tréfileries et laminoirs du Havre Usine de Grandville (seine inférieure)
    G - Compagnie Française des Métaux à Givet (Ardennes)
    I - Société métallurgique franco-belge à Issy les Moulineaux
    J - Cie française du bi métal Usine de Joinville-le-pont (seine)
    L - SA Ets Charpentier-Vogt-G.Goguel et cie à Montbelliard (Doubs)
    M - Cie Electricité et Mouchel Paris - usine de Tillières sur Avre (Eure)
    M - SA cuivre & Alliage à Ham (somme)
    N - Société des usines Navarre à Evreux (Eure)
    0 - Société métallurgique à Bonneville (Eure)
    P - S.A des Mines et fonderies de Pontgibaud usine de Couéron (Loire inférieure)
    PC - A.Gramont Usine de Pont-de Chéruy (Isère)
    R - S.A des tréfileries et laminoirs du Havre Usine de Rugles
    RY - Etablissements Rey frères à Nimes
    S - Compagnie Française des Métaux à Sérifontaine dans l'Oise
    SD - Compagnie Française des Métaux à Saint Denis
    T - Tréfileries et Laminoirs du dauphiné à Domêne (Isère)
    V - S.A Fonderies et laminages de Blache-St Wast (Pas de Calais)
    V - Les fils de Victor Bidault & cie à Vitry-sur-Seine
    Y - Tréfileries et Laminoirs du Havre Usine de Pont-de Chéruy (Isère)
    Z - S.A J.Boeuze et Cie Lyon
     
    pl7-pl7, vittmann, Allex761 та 7 іншим подобається це.
  5. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    Вот такое клеймо есть...
     

    Images:

    0.jpg
    11 користувачам це сподобалось.
  6. lok185

    lok185 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    BRD
    Вот такой треснутый лебель
     

    Images:

    DSC_5332.jpg
    DSC_5333.jpg
    DSC_5334.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  7. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    это он от старости треснул .... это не брак п-ва.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Distriсt Galizien
    Проходив повз,.... невтримався:beer:
     

    Images:

    DSCN2397.jpg
    DSCN2398.jpg
    DSCN2399.jpg
    DSCN2400.jpg
    DSCN2401.jpg
    vittmann, ASKOT1, Badahshan та 4 іншим подобається це.
  9. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Distriсt Galizien
    продовження:beer:
     

    Images:

    DSCN2402.jpg
    DSCN2403.jpg
    DSCN2404.jpg
    DSCN2405.jpg
    vittmann, ASKOT1, Badahshan та 2 іншим подобається це.
  10. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Distriсt Galizien
    і брак:D
     

    Images:

    DSCN2406.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  11. Aoberst

    Aoberst Obergefreiter

    Повідомлення:
    68
    Адреса:
    1111
    Было б на немецком или на англицком, а то испанский мы не очень втираем:smile_5: Ну вот такого Лебеля я сёдня нашёл:
     

    Images:

    8x50R  Lebel.jpg
    8x50R Lebel.jpg
    vittmann, ASKOT1, Webley та 3 іншим подобається це.
  12. Валерий Ч

    Валерий Ч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    853
    Адреса:
    Киев
    Нашел недавно гильзу Лебеля с маркировкой Ремингтон, такой, как на фотографии у Камрада.
    Нигде не могу найти информацию по таким клеймам.
    Кто владеет информацией?
     
    Rastaarheolog подобається це.
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    А что конкретно интересует?
     
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Немного дополню тему вот таким клеймом

    Маркировка Лебелей с пропущенным кодом поставщика лутуни встречается нечасто. Известны маркировки TS 1940 и 1943 г. и TE 1923, 1924 и 1925 г. Сами французы по этому поводу недоумевают: если проблемы с качеством штампа понятны для оккупационного периода, то почему они были в спокойные 1920-е годы и только на одном предприятии?
     

    Images:

    P4011355.JPG
    4 користувачам це сподобалось.
  15. Валерий Ч

    Валерий Ч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    853
    Адреса:
    Киев
    Интересует история появления таких гильз (французы заказали у Ремингтона?), расшифровка обозначений.

    Еще интересна такая маркировка. Это тоже Ремингтон?
     

    Images:

    DSCN2400.jpg
    Rastaarheolog, Камерад та ASKOT1 подобається це.
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Маркировка на фото - чисто французская, производитель - Cartoucherie de Valence

    По предыдущему фото:
    - Как видно из маркировки, производитель - американская компания Remington. В нете про нее достаточно много информации
    - Во время ПМВ Франция заказывала в Америке патроны 8х50Р Лебель. Их производило несколько американских компаний.
     
    1 людині також подобається це.
  17. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    А в наши края Remingtonовские лебели попали в месте с польской армией в 1920 г. (Советско-Польская война 1920 г.)
     
    1 людині також подобається це.
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Подниму тему

    Вот такая вот маркировка и дно гильзы;)
     

    Images:

    P8163405.JPG
    vittmann, De la mark, Badahshan та 7 іншим подобається це.
  19. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    940
    Адреса:
    Киев
    ОЧень красивая маркировка !!
    Добавлю и я образец с множеством красивых маркировок и на донце гильзы и на пуле
     

    Images:

    Lebel mle M 07 R.jpg
    vittmann, De la mark, kaziw1 та 10 іншим подобається це.
  20. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    940
    Адреса:
    Киев
    И еще такой короткобой
     

    Images:

    Lebel 8x50R short range.jpg
    vittmann, De la mark, k-d та 10 іншим подобається це.
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    А по этому - можно фото вершинки пули?
     
    1 людині також подобається це.
  22. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Видали. Ты лучше скажи зачем и для кого/чего?
     
  23. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Французы говорят, что гильза была изготовлена для поляков. Потому и керны на капсюле - поляки сами снаряжали, и капсюль неплотно сидел в гнезде. Пуля Д польского производства

    А вот почему такое донце - ХЗ, этого лягушатники не знают, возможно требование заказчика....
     
    4 користувачам це сподобалось.
  24. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Странноcть конечно. Поляки сами уже делают патроны с гильзой Dam, французы давно перешли на неё. К чему такое требование? К тому же на, почившем, если не ошибаюсь, польском сайте есть и 1930 г., фото там правда швах.
     
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    301
    Лоти
      на продажу:
    83
      продані:
    592
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Хто знает как оно действительно было в 1920-е годы. Тем более, что сами французы только говорят о том, что все было "так-то и так-то", но когда спрашиваешь о первоисточниках, они только разводят руками, мол "архивы утеряны"
     
  26. Badahshan

    Badahshan Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Маленькая страна чудес
    Вот такого француза привезли прямо из Франции:
     

    Images:

    Image 2.jpg
    Image 1.jpg
    4 користувачам це сподобалось.