88-летнего бывшего эсэсовеца Ивана Демьянюка собираются судить в Германии

Уважаемый Русланс, то что произошло с Вашей семьёй - это безусловно трагедия, оправданий которой быть не может никак. Исходя из этого я понимаю, что мне будет очень сложно быть адвокатом СССР, который Вы люто не навидите. Вряд ли я смогу Вам что-то доказать.

А насчёт сравнения - пожалуйста

Во время французкой революции кровь лилась рекой, уничтожали всех инакомыслящих, всех несогласных, то что случилось в то время во Франции явлаяется прямой паралелью октябрьской революции с похожими последствиями. Но а то, что временнЫе рамки другие, так дело в том, что Российская Империя была несколько заторможенным государством по своей сути

То что творилось в США в своё время тоже не делает эту страну лучше других. Во время Гражданской Войны США было убито более 600,000 человек. Также немало народу полегло во время Американской Революции с похожими последствиями. Был и террор, были недовольные, были массовые расстрелы. Про рабство, массовые убийства индейцев, Ку Клкс Клан, я думаю, Вам рассказывать не нужно. Можно ещё также добавить малоизвестную Войну в Юте, когда Американское правительство вступило в вооружённый кофликт с мормонами, кончившийся массовыми жертвами среди мирного населения

Демократический переворотв Чили, давший толчок кровавому режиму Хунты.

Историю Англиии я не очень хорошо знаю, но мне кажется, что этой стране повезло

К тому же Вы не любите СССР, но не забывайте, что режим Сталина был прямым следствием бездарного, авторитрного, а также кровавого режима Российской Империи (Кровавое Воскресение, Ходынское Поле).

Короче, если глубоко копнуть - не всё так просто оказывается

 

Равных кому, при чём здесь промышленные объекты? Дружище, Ва опять куда-то унесло

Ок, провожу небольшой ликбез. После индустриальной революции Европу сотрясла первая волна экономических кризисов. Экономика в государствах не могла функционировать потому что все ресурсы в этих гусударствах котролировались индивидуалами или капиталистами. Не буду вдаватьсы в детали, но при таких тенденциях, а также при бесконтрольной эксплуатации рабочих, экономический крах низбежен. Экономисты пытались найти решения. Карл Маркс предложил теорию, что ресурсы в государстве должны контролирваться не индувидуалами, а самим государством. Эта теория, чисто экономоческая, назвалась социализмом

Теперь, внимание, самое главное. Тенденции социализма были не только в Германии и России. Они имели место по всему миру. В США в 1905 году!!! в штате Огайо был сформирован Союз Мировых Рабчих. Эти течения были очень популярны, поскольку придавали некую защишённость простым рабочим. Только умное американское правительство с этими течениями конкурировало и находило с ними балланс, а тупое Царское праительство вступило с этими течениями в борьбу, где и проиграло.

Ну а теории Карла Маркса до сих пор успешно применяются по всему миру, профсоюзы, соц обеспечение, пенсии, антимонопольный контроль - это всё оттуда. Поверьте мне, что сейчас в США социализма ГОРАЗДО больше, чем когда либо были в СССР

Вы просто намешали в кучу людей из несколько разных сфер. Ну скажите, кого успел убить Троцкий, и как его можно сравнивать с Пол Потом, у кого менталитет далёк от европейского. Вы ещё приведите в пример славное японское оружие - комикадзе. Как мы до такого не додумались???

Ленин особо не успел быть главой государства в мирное время, но а вот сравнения Сталина с Мао вполне корректное

При Союзе....а смог ли он остаться осетином при Гитлере?

А вот этого вот я не знаю

 

Вау! Не может быть.
Только как всё это оправдывает уничтожение людей тысячами и миллионами?
Как это способно оправдать классовую ненависть?

Троцкий? Не, этот ангел во плоти "революцию" не совершал и к красному терору отношения не имеет.
Пол Пот не с европейским менталитетом? Ну и? Это оправдывает красный террор в Камбодже?
Камикадзе? Это явление случайно не имеет отношения к самоубийствам? При чём здесь камикадзе?

Я думаю, что при первой возможности он свалил бы за океан. Как это сделал Эйнштейн, например.
Так можно скрыть национальность?

 

Дружище, ну Вас и кидает......по Вашей логике Иисуса можно обвинить в крестовых походах, а Эйнштейна в бомбардировке Хиросимы

Дружище, проводите праильные паралели. Троцкий не успел побывать во главе режима. Он успел принять участие в уничтожении старой власти. Здесь более уместно сравнение с Ночью Длинных Ножей

Нет, так же как его отсутсвие не оправдывает аборигенов в том, что они съели Кука

При том что и аборигены

Не у всех эта возможность есть, особенно если ты уже в Освенциме

 

Камерады, а про Демьянюка вроде как уже забыли? Надо быть ближе к теме!

 

Реально,а то закроют тему.Демьянюк крякнет раньше,чем закончится процесс над ним.

 

Чего? Троцкий был одним из организаторов красного террора.
Он не был главой режима? Ну так и Гиммлер с Эйхманном не были во главе режима.

Ну тогда зачем было заводить речь о менталитете?

Тоже верно.

 

Кстате, Украинская государственность была признана всеми ведущими странами мира, в том числе и большевистской Россией, которая впоследствии и начала военные действия против ЗАКОННОГО правительства Украины. Украина была оккупирована, силой оружия включена в состав Союза. Тоже относится и к Польше, захватившей Западную часть Украины. Польшу, кстате, и Финляндию ждала впоследствии тажа судьба, но отбиться смогли, к своему счастью.

 

Троцкий придумал и воплотил в жизнь идею создания концлагерей. И опробывал их в Советской России.

 

Это расскажете Белоруси каждому четвертому, легшему в землю.

 

А точно........и в 1649 году и в 1654 году тоже........тогда б все и кончилось и проблем не было бы.

Правда?!

П.С. А еще расказали бы деду моей кузины, Василию Петровичу, которого 22 июня разбомбили, а потом в 44 году из лесу обстреливали. Украинцу на все 200.

 

Все так все так.

Только живете вы благодаря РККА и СССР, а не благодаря Гитлеру и Галичине......

Даже гадить на них, на павших благодаря им и можете.

От такой вот парадокс.

 

Уважаемы украинские патриоты, скажите пожалуйста, а почему нельзя хотя бы отдать должное тому, что именно благодаря СССР Украина сейчас является самым крупным государством в Европе (Галиция, Закарпатье, остpов Змеиный, многосрадальный Крым)

 

Благодаря ссср территория современной Украины лишилась КОРЕННОГО населения!

 

Господа не любят историю, господа любят пропаганду.

Для Вас новость аресты собственных граждан нацистами за принадлежность к иным партиям, за иную национальность, за подозрение в "враждебных" замыслах.

Вы не в курсе что до 1937 года в, всего за 4 года правления через лагеря прошло около 7,5 млн немецких граждан.

Вы не в курсе, что под надзором гестапо в 1937 году находилось 135 тысяч человек - жителей Мюнхена (это 15% жителей).

Вы не в курсе, что в тюрьмах МВД находилось полмиллиона немецких граждан по политическим обвинениям.

Вы лучше ляпайте фотки "колесных" Т-34 - это у вас лучше выходит.

П.С. Я фигею дорогая редакция от "степени просвещенности" наших правых.

 

А как он оказался в Украине?

 

А если бы не действия руководства СССР в 30-х, украинцев, как нации, было бы больше всех в Европе!

 

Да шо вы говорите.......То есть когда население Украины за 5 лет сократилось с 3,5 до 1,5 млн из которых 0,9 млн жило на территории правобережной Украины, то тоже СССР виноват, несмотря на то, что до его формирования оставлось еще 270 лет........

П.С. Они истории своей не знают, не помнят и не хотят, но штампы вбиты в спинной мозг.

 

Ахаха. А почему дражайшие американские "паториоты" не отдают должное тому, что США являются четвертой по площади страной в мире главным образом благодаря геноциду местного индейского населения, устроенному расистким белым населением? Вы же боритесь с расизмом, так отдайте индейцам их земли, ведь они достались вам таким кровавым способом.
Нравится такая параллель?

Вай-вай. А вот красные рассеяне историю свою знают, и история эта самая правдивая. Ну разве могут советские учебники врать? И штампов со стереотипами у красных нет.

 

Короче как всегда.

Обсуждение палача, к несчастью украинца. вылилось в обычный набор штампов, широко муссируемых на Украине после 1991 года.

В топку......

 

Цифры, вещь упрямая, Так вот , от искуственного голода в Украине погибло по самым минимальным подсчетам 6 ( шесть) миллионов людей. Сравним с Вашими, приведенными выше. И сколько из них погибло?

 

Троцкий было одним из главных политических оппонентов Сталина, за что его Сталин и грохнул

Просто вы иногда сравниваете грушу и чемодан, абсолютно разные понятия. Как можно сравнить режим Пол Пота, кровавый и беспощадный, в послеколониальной стране, где уровень образования был значительно ниже среднего, где действовали ещё чуть ли не феодальные законы и обычаи с режимом в стране, где была, так сказать несколько иная ситуация. Почему Вы, например, не привели в пример коммунистическую Кубу, где особо никто никого не уничтожал. Сравнивать нужно равнозначные понятия, в данном контексте Гилера и Сталина

Интересная теория, первый раз об этом слышу - можно источник?

Помним, помним. Мои 5 копеек по теме. У некоторых преступлений нету срока действия, но порцесс над Демьянюком начинает напоминать какое-то запоздалое шоу