88-й танковый батальон Легиона Кондор

Тема у розділі 'Війна в Іспанії 1936—1939', створена користувачем Курфюрст, 26 лис 2011.

  1. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Предлагаю в этой теме выкладывать всю имеющиесю информацию по данному подразделению .
    Лично меня интересуе Боевые эпизоды 88-о танкового батальона его победы и поражения .
    Вот ,что я накопал.В октябре 1936 года легион получил первые девять танков Pz.IA, и уже к концу месяца около Толедо была сформирована механизированная группа "Drohne" под командованием майора Риттера фон Тома.(по други данным уже подполковник) В состав группы входили 88-й танковый батальон, состоявший из двух рот (по три взвода в каждой), и подразделения поддержки (отделение противотанковой артиллерии, огнеметное отделение, автотранспортная секция и ремонтная мастерская). Каждая танковая рота насчитывала 18 боевых машин. Боевую технику обслуживали 180 немецких солдат и офицеров (из 6-го танкового полка), прибывших в Испанию в качестве "туристов". Противотанковые батареи имели на вооружении орудия калибра 37 мм.Боевой дебют Pz.I состоялся в годы гражданской войны в Испании (1936-1939 гг.), Первоначально планировалось, что немецкий персонал будет заниматься только инструктажем своих испанских коллег, но на деле самую ответственную и трудную работу пришлось выполнять немецким солдатам. Первая встреча с советскими танками Т-26, состоявшими на вооружении республиканцев, наглядно продемонстрировала полное превосходство этих боевых машин. 28 октября 1936 года Pz.IA поддерживали атаку кавалерии националистов и были контратакованы республиканскими танками. Немецкие танки с их тонкой броней и слабым вооружением оказались легкой мишенью для 45-мм орудий, стоявших на Т-26. С началом поставок Советским Союзом республиканцам БТ-5 положение еще больше осложнилось.
    В августе 1937 года началась коренная реорганизация группы, ставшей к марту 1938 года испанской частью "Bandera de Carros de Combate de la Legion". В организационном плане она являлась частью испанского Иностранного легиона и состояла из двух батальонов: 1-й был вооружен немецкими легкими танками Pz.I (модификации "А" и "В"), 2-й - советскими Т-26. Батальоны участвовали в самых кровопролитных и ожесточенных сражениях 1938-1939 гг.: под Теруэлем и Брунете, на реке Эбро, в Каталонском прорыве.

    В ходе боевых действий предпринимались попытки усилить огневую мощь немецких танков - на одной из машин 88-го батальона немцы увеличили высоту башни и установили итальянскую 20-мм зенитную пушку "Breda" model 1935. Республиканцы, в свою очередь, тоже переоборудовали несколько захваченных танков Pz.I, вооружив их французскими противотанковыми легкими 25-мм орудиями "Hotchkiss". Но эксперименты оказались неудачными, слишком страдала от перегрузки и без того не блиставшая надежностью ходовая часть.

    Во время испанской войны погибло 7 немецких танкистов. В знак уважения заслуг и помощи, оказанной Франко и его сторонникам, личный состав танковых частей легиона "Kondor" принимал участие 19 мая 1939 года в параде франкистских войск, устроенном в Мадриде в честь победы.
    1-е фото Вильгельм Йозеф риттер фон Тома храбрейшей генерал 20 ранений [риттер - рыцарь, почетное звание] .
    2-е фото интересное С целью повышения огневой мощи Pz.Kpfw.I модифицировали по обе стороны фронта. Башню наращивали вверх путем установки дополнительных броневых листов. Франкисты размещали в модифицированной башне 2-см пушку Брэда (Breda) модели 35, республиканцы (на трофейных Pz.Kpfw.I) - 2,5-см пушку Гочкисс (Hotchkiss). На заднем плане трофейный Т-26.
    3-е и 4 фото франкиские Т-1
     

    Images:

    386px-Bundesarchiv_Bild_146-1972-083-25,_Wilhelm_Ritter_von_Thoma.jpg
    breda_01.jpg
    14P1SPANIEN2CMANDERSON.jpg
    user25636_pic88458_1276073427.jpeg
    yuvesel, oberkatze, Firefly та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. подкалиберный сборный выстрел 76 мм, на гильзе есть незначительные 5-ть вмятин (фото не передает) го...
      1000 грн.
    2. Повне ММГ.є кількість.
      240 грн.
    3. все полное ммг,,, все видимые клейма на снаряде и гильзе смотрите на фото. .всё что откручено на фот...
      1000 грн.
    4. 180 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Крепкая.
      50 грн.
  3. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Во время испанской войны погибло 7 немецких танкистов. В знак уважения заслуг и помощи, оказанной Франко и его сторонникам, личный состав танковых частей легиона "Kondor" принимал участие 19 мая 1939 года в параде франкистских войск, устроенном в Мадриде в честь победы.

    Всего около 180 танков Pz.I (Ausf.A, Ausf.B и Kleiner Panzerbefehlswagen) принимали участие в боях в составе легиона "Kondor" и частей националистов. Некоторые из них продолжали службу в испанской армии вплоть до конца 40-х годов. Около 20-ти PzKpfw II, скорее всего это были танки PzKpfw II Ausf. b, в составе танкового отряда 88 легиона "Кондор" были отправлены в Испанию. Этот отряд принял участие во многих боях гражданской войны в Испании, в том числе над Эбро в Каталонии (1939).
    Что касается Pz. II, то радикальное усиление вооружения тоже было невозможно из-за малых размеров башни. Боевые возможности Pz. II можно было улучшить только путем увеличения толщины брони. В танках Pz. II Ausf. с, А, В и С были усилены части бронекорпуса, наиболее подверженные вражескому огню. Лоб башни усиливался бронелистами толщиной 14,5 и 20 мм, лоб корпуса — 20 мм. Изменилась и конфигурация всей носовой части корпуса. Вместо одного гнутого листа установили два, соединенных под углом 70°. Один имел толщину 14,5 мм, другой — 20 мм. На некоторых танках вместо двустворчатого люка на башне была установлена башенка. Все эти изменения вносились в ходе ремонта и потому присутствовали не на всех танках. Случалось, что в одном подразделении имелись и модернизированные и немодернизированные машины.
    Немецкое командование, желавшее испробовать новую технику, отправило Pz. II Ausf. А, В в Испанию в составе 88- го танкового батальона Легиона Кондор, в частности несколько танков этого легиона «засветились» в атаке населенного пункта Эбро в Каталонии. Танки неплохо показали себя в борьбе с пехотой, но совершенно не годились для противотанковых операций. В Испании им в основном приходилось иметь дало с советскими Т-26 и БТ-5, но и старые FT-17, ветераны 1 мировой войны, вполне могли составить им достойную конкуренцию.
    2-е фото танк Pz II Ausf b и 3-е
     

    Images:

    1303426009_3.jpg
    panzer-2-pzkpfw-ii_2.jpg
    2-8.jpg
    yuvesel, франко, Firefly та 2 іншим подобається це.
  4. Etienne

    Etienne Obergefreiter

    Повідомлення:
    86
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Насчет противников "Кондора" вот что нашел.
    - "Renault" M1917FT (FT-17M FT-17C), французские - 69 ед. (5 было изначально, 16 куплено у Польши до введения эмбарго, остальные после введения эмбарго у той же Польши через китайских посредников).
    - М16СА1 ("Schneider" CA-1), французские, были до начала войны - 4 ед.
    - М36 Euzcadi Naval-Trubia (M36 TrubiaNaval), испанские (Бильбао), - 17 ед.
    - T-26B "Vickers", советские - 281 ед.
    - BT-5, советские - 50 ед.
    - BlindadoBilbao (MG automotor, mod:1932), испанские - 47 ед.
    - FA-1 (FAI/FAIM), советские - 20 ед.
    - BA3/BA6, советские - 80 ед.
    - UNL35 (Union Naval de Levante), испанские (Барселона) - 120 ед.
    - Blindado "Chevrolet" 1937, испанские - 70 ед.
    Кроме того было 2 прототипа штурмового танка с вооружением IGC-Sadurni de Noya и 6 бронированных артиллерийских тягачей на той же базе.
     
    франко та Firefly подобається це.
  5. Etienne

    Etienne Obergefreiter

    Повідомлення:
    86
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    У "националов" вот что было.
    - "Renault" M1917FT (FT-17M FT-17C), французские - 5 ед.
    - "Trubia"-75A (M-1926), испанские - 3 ед.
    - PanzerI (A B), немецкие - 180 ед.
    - CarroVeloce CV3-33 "Tanqueta" (CV3-33/35), итальянские - 155 ед.
    - BlindadoBilbao (MG automotor, mod:1932), испанские - 3 ед.
    - Lancha 1ZM (1ZII/1ZIIM),Lancha Ansaldo, итальянские - 16 ед.
    Плюс к этому во время войны "националы" использовали трофейную бронетехнику, отбитую у республиканцев - 80 единиц Т26В и ВА-6 советского производства.
     
    Firefly та Курфюрст подобається це.
  6. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.801
    Это их лента, или летунов?
     

    Images:

    front1.jpg
  7. Etienne

    Etienne Obergefreiter

    Повідомлення:
    86
    Адреса:
    Севастополь, Украина
    Немного не в тему, но очень забавно...

    "...во время отступления республиканских войск 17 января 1939 г. республиканские газеты сообщили о подвиге капрала по имени Селестино Гарсия Морено, который поблизости от Санта Колома де Куералт встретился лицом к лицу с 13 итальянскими танкетками и ручными гранатами подорвал три из них, а затем при помощи киркомотыги открыл у них люки и взял в плен пятерых танкистов, после чего остальные 10 танкеток обратились в бегство! "
     
    yuvesel та Firefly подобається це.
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    у летунов синяя с надписью - "Легион Кондор"
     
  9. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Приведу отрывок из книги Гельмута Клотца «Уроки гражданской войны в Испании» (М., Воениздат, 1938), в котором даётся оценка танку Pz.I с точки зрения современников: «Германский танк, являющийся основой вооружения новых бронетанковых дивизий в Германии, которых так опасались и которые всегда переоценивали, оказался весьма посредственным и почти неприменимым оружием. Ген. Франко потерял от 70 до 100 таких танков, часто в незначительных боях. Во многих случаях – можно даже сказать, в большинстве их – танки этого типа были вынуждены сдаваться, как только попадали под пулемётный или даже ружейный огонь пехоты.
    Хотя по вполне понятным причинам критика этих танков со стороны германских специалистов, участвовавших в «испанской генеральной репетиции», очень сдержанна, тем не менее она строга и поучительна. Германский лёгкий танк (как мы уже говорили и как это подтверждают все специалисты – как германские, так и итальянские) показал полную свою несостоятельность. Возможно, что иногда, при особо благоприятных условиях, он может быть использован для чисто разведывательных целей, но для боя в собственном смысле, даже для сопровождения пехоты, этот танк неприемлем.

    Это находит своё объяснение в основном в следующем:

    1. Толщина брони этого танка совершенно недостаточна. Уже со средней дистанции и при неблагоприятном угле 20-мм снаряд легко пробивает её и уничтожает танк. Иногда бывает достаточно пули пехотной винтовки или пулемёта, чтобы вывести его из боя, даже при стрельбе на значительных расстояниях.

    2. Германские конструкторы рассчитывали компенсировать этот недостаток лёгкого танка увеличением его скорости. Несомненно, аксиома «скорость защищает от огня» может быть иногда принята. Однако в данном случае это оказалось ошибочным, и одной из главных причин этой ошибки является то, что не был учтён значительно более быстрый рост скорострельности лёгкого оружия обороны по сравнению с ростом скорости танков.
    3. К этому нужно добавить, что большая скорость движения германского танка (50 км/час в условиях всякой местности) не может быть использована во время боя без риска снизить до минимума (если не до нуля) точность пулемётного огня этого танка. Для стрельбы с некоторым шансом на успех в условиях среднепересеченной местности необходимо уменьшить скорость танка до 25–30 км/час, а часто даже и больше. Это означает, что быстроходность танка является для него балластом, из которого можно извлечь выгоду лишь в исключительных случаях. Но даже в этих случаях это проблематическое преимущество, которое всё же можно себе представить, приобретается дорогой ценой. По мнению германских специалистов, экономия, достигнутая в весе танка и использованная для увеличения его скорости, могла быть лучше использована для усиления брони.

    Мы считаем бесспорным следующее. Начиная с определённого предела, скорость приобретает лишь второстепенное значение, её увеличение не только не даёт преимущества, но уменьшает эффективность огня. Этот максимальный предел скорости (если судить по опыту войны в Испании) находится для лёгкого танка между 20 и 30 км/час, а для среднего танка – между 30 и 40 км/час. По мере роста скорости затрудняется возможность наблюдения из него. Танк, идущий полным ходом, легче попадёт в западню или натолкнётся на препятствие, чем танк, двигающийся медленно и способный в силу этого лучше наблюдать.

    4. Экипаж танка, идущего быстрым ходом, сильно утомляется. Вследствие этого уменьшается манёвренная способность танка. Экипажи германских танков, захваченные в плен, часто говорили, что они потеряли ориентировку и не могли точно определить, где находились свои войска и где был противник. Было много случаев захвата республиканскими войсками германских танков, находившихся в хорошем состоянии. Это объясняется тем, что экипажи этих танков вследствие сильных толчков теряли управление своей машиной, утрачивали способность ориентироваться и вынуждены были останавливать танки и сдаваться в плен. Такое объяснение тем более правдоподобно, что, как правило, экипажами этих танков не было произведено попыток привести в негодность внутреннее оборудование танков или какие-нибудь его части.
    5. Лёгкий германский танк (меньший по размеру и особенно более короткий, чем средний танк) при быстром движении по пересечённой местности или местности, имеющей искусственные неровности, сильно качается. Часто при этом такой танк увязает в земле и останавливается. Единственным способом поправить положение является полная остановка танка, после чего можно попытаться пустить его в ход на меньшей скорости. Нет необходимости указывать на трудность такого манёвра перед лицом противника, готового перейти к действию».
    1-е фото .Испанский PzKpfw I Ausf A, ходовая часть заметно изменена,
    гусеницы на много шире немецких.
    2-е фото парад.
    3-е и 4-е то же Испания.
     

    Images:

    pz1a_cvfoto04.jpg
    1303424608_pz1_2.jpg
    pz1a_foto24.jpg
    pz1b_foto11.jpg
  10. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    PzKpfw I Ausf A на вооружение Франкиской армии состоял до конца 40-х годов 20 века.
     
  11. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    это где же красота такая стоит?
    и что значит - испанский?

    а нет ни у кого кондоровских фот с парада?
     
  12. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    1-й вопрос .Стоит такая красота в Испании ,город сказать не смогу ,но предположу Барселона. Испанский означает ,что на нем воевали франкисты.
    Что скажу насчет самой машины ,маркирован, как 4-я рота 2-ой батальон армии националистов. 1936-1939г.г.
    2-й вопрос . Сам бы хотел посмотреть фото легиона кондара с парада.
    1-е фото другого Pz I в музеи в Испании.
     

    Images:

    1295702217_image.jpg
    франко подобається це.
  13. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    1-е фото .Испания ,парад. На заднем плане трофейный Т-26.
    2,3,4 -е фото редчайших экземпляров ,не знаю самоделка Франкистов или ,нет? Может кто подскажет ,что за зверь? Похож на Pz.Bef.Wg. I
     

    Images:

    8774949.jpg
    s1581925.jpg
    2003475.jpg
    4288420.jpg
  14. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Т-26,стоявших на вооружении в испанской армии.В 1940 году были приняты на вооружение 65 танков,списаны 32 в 1956 году,остальные расстреляны на полигонах.Один танк остался даже до 1969 года.
    1-е фото .Схема маркировки танков армии националистов.
    Остальные фото, франкиских танков в музеях Испании .
     

    Images:

    Mark.jpg
    T26_2.jpg
    T26_3.jpg
    T26_4.jpg
    Firefly подобається це.
  15. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    1.Т-26 в музее Валенсии.
    2.Т-26 в музее Кадиса.Использовался Испанским Иностранным Легионом.
     

    Images:

    4254589.jpg
    4254591.jpg
    франко, Firefly, Wittmann та ще 1-му подобається це.
  16. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Узнал где такой красавчик стоит ,фото экспоната Музея в Эль Голосо.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Насчет фото :Экспонат из Мадридского Военного музея.Маркирован как 2-я рота 1-го батальона.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    1-е и 2-е фото. Музей El Goloso Barracks г.Мадрид . Испания. http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/Ispano/
    3-е фото .424 на фронте .
    4-е фото. PzI Испания .Экспонат из Мадридского Военного музея.Маркирован как 2-я рота 1-го батальона. Не очень качество.:(
    Они сражались за Пиренеями
    Вячеслав Шпаковский
    (Техника и вооружение. — 1998. — № 3) ссылка на это произведение http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/Ispano/Pirenej1.php
    Продолжение:http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/Ispano/Pirenej2.php
     

    Images:

    user25636_pic210419_1324470057.jpg
    user25636_pic210420_1324470057.jpg
    Pz1Ain_Catalina_Spain.jpg
    user25636_pic210418_1324470057.jpg
  19. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Вильгельм Йозеф риттер фон Тома худой аскетичный педант, командовал 88-м танковый батальоном Легиона Кондор.
    В первую мировую войну за командование в арьергардных боях в июле 1916 года ( в ходе отражения «Брусиловского прорыва»)лейтенант Тома был награждён Баварским Рыцарским крестом Макса-Йозефа, высшей воинской наградой, которая дала ему титул «риттер фон» (дворянство в ранге рыцаря). С апреля 1938 года — фон Тома в звании полковника, по возвращении из Испании (июнь 1939 года) — награждён немецким орденом Испанский крест с золотыми мечами и бриллиантами (высшая степень ордена, один из 28 награждённых). Фон Тома также был награждён двумя медалями Испании.
    1-е и 2-е фото фон Тома в Испании.
    3-е Африка ноябрь 1942 года. http://members.fortunecity.com/rwbrown1942/royaltankregiment/id10.html
    4-е Afrika-Korps http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=18&t=130771
    5- е Испания. http://www.landmarkmilitarybooks.com/Soldiers-of-von-Thoma-pr-2486.html
     

    Images:

    Wilhelm von Thoma.jpg
    von_thoma (1) WM.jpg
    toma.jpg
    thomamontyjy5st1.jpg
    d_550.jpg
    General der Panzertruppe Wilhelm Ritter von Thoma.jpg
  20. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Еще одно фото фон Тома.
     

    Images:

    image1096988739.jpg
  21. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Re: . 88-й танковый батальон Легиона Кондор

    Кто знает :кто кроме фон Тома стал знаменитым из 88-о танкового батальона Легиона Кондор ? Служили в этой части танкисты которые во вторую мировую прославились?
     
  22. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    ... и парочка его автографов. :)
     

    Images:

    2nlsnsy.jpg
    2577d.JPG
    untitled5.jpg
  23. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Значит не кому не известны знаменитые вояки - танкисты из 88-й танковый батальон Легиона Кондор? Если всё же у кого то есть информация по танкистам из Легиона Кондор которые в дальнейшем прославились на Восточном или на Западном фронте, выкладываете пожалуйста.
     
  24. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Навскидку, Эрнст - Георг Бухтеркирх и Герхард Виллинг. Первый отличился во Франции, в боях у Сены где заработал РК, потом в Белоруссии в боях у Буховиц, Жлобина и Чаус там заработал ДЛ. Виллинг обладатель РК, за бои на Ржевском выступе и первый командир 506-го ТТБ.
     
    1 людині також подобається це.
  25. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Повідомлення:
    1.077
    Адреса:
    Москва
    Модифицированный Pz.Kpfw.I A .Башню наращивали вверх путем установки дополнительных броневых листов. Франкисты размещали в модифицированной башне 2-см пушку Брэда (Breda) модели 35.
     

    Images:

    user25636_pic214372_1325876101.jpg
    user25636_pic214371_1325876101.jpg
  26. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.129
    Адреса:
    Украина
    Бронетанковые войска Легиона Кондор.
     

    Images:

    legionecondor.jpg