Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

8-я кавалерийская дивизия СС "Флориан Гейер" / 8. SS-Kavallerie-Division „Florian Geyer“

Тема в разделе "Дивизии СС", создана пользователем OST, 28 мар 2006.

  1. OST

    OST Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.996
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Господа,
    Возможно, у кого-то есть ссылки на историю 8-й кавалерийской
    (8 SS-Kavallerie-Division "Florian Geyer")? Состав и командующие у
    меня есть, но хотелось бы иметь по-больше информации о боевом пути
    сего подразделения... Особенно интересуют бои под Будапештом 44-45.
    В инете искал, но толком ничего не нашел.... только общие сведения. Вообще, как я понял, это единственная, из "истинно германских" дивизий,
    история которой на всех сайтах ограничивается несколькими фразами...
     
    maaaaster нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. 1 грн.
    2. тяжёлый металл
      450 грн.
    3. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      3800 грн.
    4. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      7500 грн.
    5. по фото
      1550 грн.
    6. тяжёлый металл
      450 грн.
    7. обратка чистая укрпочта + 15 грн
      85 грн.
    8. В лоті 3 шт. Матеріал корпусу - пластик Наповнювач - крейда Затримка після ініціації - 3,5-4,2сек За...
      210 грн.
    9. Лот ,альпийские ледовые шипы
      2700 грн.
    10. DVD диск Hornady ELD-X с презентацией продукции 2016г. [ATTACH] [ATTACH]
      1 грн.
  3. Ekkert

    Ekkert Schütze

    Сообщения:
    77
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Re: Florian Geyer

    8 SS-Kavalerie-Division "Florian Geyer". Командовал ею небезызвестный Фегеляйн (муж сестры Евы Браун), позже расстрелянный СС-овцами по приказу Гитлера в бункере, в завершение детективной истории с попыткой его побега в самом конце войны.
    Сформирована в 1942 году на востоке из кавалерийской бригады Фегелейна. На восточном фронте выполняла полицейские функции, с 1942 года действовала в основном против партизан, однако воевала и на передовой в составе группы армий "Центр". С 1943 года - в группе армий "Юг". В декабре 1943 года находилась на отдыхе на Крите. В 1944 году воевала в Польше, на Балканах и, наконец, в Венгрии. В декабре 1944 года оказалась окруженной в Будапеште, где и была полностью уничтожена Красной Армией.
    Помимо "Florian Geyer" у СС были еще кавалерийские дивизии, например - 22-я "Мария Теризия" (22 SS - Freiwilligen-Kavallerie-Division "Maria Theresa"). Она также была разгромлена в Будапеште.
     
    maaaaster, Fracerzorg и Вернер Хольт нравится это.
  4. OST

    OST Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.996
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Re: Florian Geyer

    Спасибо Ekkert, но именно эту инфу я и имел ввиду, говоря об общих сведениях;)
     
  5. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.588
    Адрес:
    ...
    Re: Florian Geyer

    Конечно тоже не самая подробная инфа но это все что у меня есть.



    8-я кавалерийская дивизия СС «Флориан Гейер»
    1 июня 1942 г. кавалерийская бригада СС, созданная в 1941 г. из двух кавалерийских полков «Тотенкопф» была развернута в кавалерийскую дивизию СС. Создание дивизии проходило на полигоне СС Дебица. К концу августа было создано три кавалерийских полка и один артиллерийский, а также ряд вспомогательных частей и служб обеспечения. Дивизия была названа по имени немецкого рыцаря времен Крестьянской войны 1522-1525 гг. Флориана Гейера фон Гейрсберга. Формирование дивизии было закончено к концу августа и с 25-го числа она начала отбывать в район Могилева. Из Могилева части дивизии были отправлены в Оршу, а затем осенью 1942 г. в Смоленск. В октябре спешенные части дивизии участвовали в боях на юге от города Белый на реке Обше. В ноябре дивизия, переданная в состав 9-й армии, была расположена в резерве в Ярцево. В декабре дивизия вошла в состав XXX армейского корпуса и участвовала в оборонительных боях под Скороходовым. С середины декабря 1942 г. по конец января 1943 г. дивизия отражала атаки наступающей Красной армии у Лутцева. Во время этих боев дивизия понесла значительные потери в конском составе. 20 февраля дивизия была отправлена в район Брянска, а через 4 дня в Дмитров. В районе Дмитрова части дивизии оперировали до середины апреля. Затем дивизия была выведена в Бобруйск для пополнения. 9 мая дивизия была передана в подчинение командующего антипартизанскими силами фон дем Бах-Зелевского. Под его руководством дивизия участвовала в кровавых антипартизанских операциях на Полесье и Волыни. В ходе т. н. пацификации, т. е. усмирения, было уничтожено большое количество лесных партизанских баз и белорусских деревень. В середине августа дивизии был придан еще один кавалерийский полк, набранный из фольксдойче Восточной Европы и Советского Союза. Дивизия, таким образом, состояла уже из четырех полков. В это время сама дивизия была передана в 8-ю армию. Прибывшие части дивизии были расположены западнее Харькова. Здесь части дивизии использовались в антипартизанских операциях, а затем были брошены на фронт против советских танков. Вместе с другими немецкими частями дивизия в конце сентября 1943 г. отошла к Днепру. В начале октября части дивизии участвовали в обороне Кременчуга. Оставив Кременчуг, дивизия отошла в Берестовку, отсюда кавалеристы СС отступили в район Кировограда. В этом районе части дивизии опять начали привлекаться к антипартизанским операциям. В конце 1943 г. части дивизии были выведены с фронта и отправлены в Хорватию для пополнения.
    Один из полков дивизии - 17-й - был оставлен в распоряжении фон дем Бах-Зелевского на Восточном фронте. В марте 1944 г. этот полк действовал против польских повстанцев из Армии Краевой на Волыни, а у Ковеля был окружен и почти уничтожен. Лишь своевременное прибытие немецких танковых частей спасло полк от полного истребления. Тем временем остальная часть дивизии продолжала пополняться в Эссег. В начале марта из состава 15-го и 18-го полков дивизии была создана боевая группа для участия в операции «Маргарет». К 19 марта группа прибыла на территорию Венгрии, где принимала участие в занятии стратегически важных пунктов Байя и Дунафельдвар. Остатки 17 полка были выведены с Волыни и отправлены в венгерский город Кисбер. Остальная часть дивизии и 16-й полк участвовали в локальных антипартизанских операциях на Балканах. В апреле части дивизии были собраны воедино в Венгрии, а 17-й полк был передан для формирования 22-й кавалерийской дивизии СС.
    В начале сентября 1944 г. дивизия была передана в состав 6-й армии. Кавалерия СС, прибыв в район города Зибенбурген, была спешена и отправлена в наступление у Капальна Термит. После провала наступления дивизия отошла к реке Марос, а затем к Клую. В ноябре дивизия дошла до Кисварда. Продолжая ноябрьское отступление, дивизия добралась до Мишкольца, откуда части дивизии отступили в район Будапешта. Спешенные кавалеристы СС участвовали в декабрьских боях за предместья города. После полного окружения города дивизия сражалась сначала в кварталах Пешта, а затем отступила в кварталы Буды на другом берегу Дуная. Немецкое командование не смогло должным образом наладить снабжение своих окруженных частей, а все попытки прорыва к городу потерпели крах. Ночью 12 февраля 1945 г. остатки гарнизона пошли на прорыв кольца советских войск. Благодаря внезапности, большей части гарнизона удалось пробиться из города. Однако советское командование вовремя сумело организовать преследование и основная масса прорвавшихся была уничтожена. Из состава 8-й кавалерийской дивизии СС к немецким позициям вышли лишь единицы. Они вместе с запасным подразделением дивизии пошли на формирование новой, 33-й кавалерийской дивизии СС.
    Дивизией командовали: СС-бригадефюрер и генерал-майор войск СС Герман Отто Фегелейн - лето 1942 г., СС-бригадефюрер и генерал-майор войск СС Вильгельм Биттрих - август 1942 г. - 15 февраля 1943 г., СС-бригадефюрер и генерал-майор войск СС Фриц Фрейтаг - 15 февраля - 20 апреля 1943 г., СС-бригадефюрер и генерал-майор войск СС Густав Ломбард - 20 апреля - 14 мая 1943 г., снова Фегелейн - 14 мая - 13 сентября 1943 г., СС-группенфюрер и генерал-лейтенант полиции и войск СС Бруно Штрекенбах - 13 сентября - 22 октября 1943 г., снова Фегелейн -22 октября -31 декабря 1943 г., снова Штрекенбах - 1января - 14 апреля 1944 г., снова Ломбард - 14 апреля -1 июля 1944 г., СС-бригадефюрер и генерал-майор войск СС ИоахимРумор - 1 июля - 11 февраля 1945 г.
     
  6. OST

    OST Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.996
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Re: Florian Geyer

    Данке, Хуго!
     
    maaaaster нравится это.
  7. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Florian Geyer

    Данные по матчасти дивизии нужны или уже есть?

    Добрица.
     
  8. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.431
    Re: Florian Geyer

    Нужны. С удовольствие посмотрю.
     
  9. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Florian Geyer

    SS-PzJagAbtайлунг 8 - имел 29 САУ "Гетцер" (с октября 1944). Эти САУ благополучно дожили до 24.12.44 года, когда будапешт был полностью окружен. Согласно данным ОКН танков в дивизии не было.

    Имелось 17 ПТО 75 и 88 мм.

    Добрица.
     
    1 человеку нравится это.
  10. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.431
    Re: Florian Geyer

    Странно, ну я знаю, конечно из непроверенных источников, что были Pz.Kpfw.M15/42 738(i) в 3.Ко./8.SS-Pz.Jg.Abt./8.SS-Kav.Div. "Florian Geyer" в Будапеште.
    Ещё был, как минимум один, Bergepanzer T-34(r), тоже в Венгрии. а чем не танк, подумаешь без башни ))
     
  11. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Florian Geyer



    1. Вопрос был про Florian Geyer, а не про Maria Teresia, последняя действительно имела в составе танкоистребительных подразделений роту итальянских танков, причем не только М15, и даже 1 эрзац-ЗСУ на их базе.

    2. Бергенпанцер на базе Т-34 бывл захвачен РККА в ходе Дереценской операции, а следовательно в Будапеште его не было. Про то какой танк берген комментировать не буду. Попробуйте сами ответить на свой вопрос и все станет ясно.

    Добрица.
     
  12. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.431
    Re: Florian Geyer

    Т.е. у меня неправильная информация? В "марии терезии" знаю были Pz.Kpfw.M13/40 735(i). А, значит, в "флориане гейере" итальянских танков не было? А были они и Pz.Kpfw.M15/42 738(i) тоже, если рассмартивать только эти две дивизии, только в 22-й?

    Я не знаю про Дереценскую операцию и, соответственно, не могу ответить на вопрос по бергепз Т-34. прошу Вашей помощи.
     
  13. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Florian Geyer

    Про берген к Василию Дюнову.

    На выходных гляну по литературе, будет подробнее.

    Добрица.
     
  14. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Florian Geyer

    Из немецкого документа. Жаль нет разбивки по типам.

    ier die Ist-Stärken der Einheiten am 24.12.1944:
    - 8.SS KD: 8.000 Mann, 30 Geschütze, 29 Pz. und Stug, 17 PAK
    - 22.SS KD: 11.345 Mann, 37 Geschütze, 17 Pz. und Stug, 14 PAK
    - PzGrD Feldherrnhalle: 7.255 Mann, 38 Geschütze, 24 Pz. und Stug, 9 PAK
    - 13 PzD: 4.983 Mann, 35 Geschütze, 17 Pz und StuG, 8 PAK
    - 271. VGrD: 1.000 Mann, 6 Geschütze, 4 Pak
    - 1. SSPol.Rgt: 700 Mann,
    - 40/I. FlakAbt.: 500 Mann, 12 Geschütze
    - 12.SS Pol.PSW.Komp.: 100 Mann
    - sonstige Kampfgruppen: 1.500 Mann, 10 PAK
    - 12. Sturm-Flak-Abt.: 1.000 Mann, 48 Geschütze
    - 573. Flak-Abt.: 200 Mann, 12 Geschütze
    - Bataillon Europa: 300 Mann
    - Batallion z.b.V. 500: 200 Mann
    - Nichtkombattante Truppen: 2.500 Mann
    - Heerestruppen (IX.SS.Geb.K.): 1.500 Mann, 9 Geschütze
    - Verwundete, Kranke: 1.500 Mann
    Insgesamt: 42.600 Mann, 234 Geschütze, 87 Pz. und StuG, 62 PAK

    Добрица.
     
  15. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.588
    Адрес:
    ...
    Re: Florian Geyer



    Инфа действительно интересная,вы случаем архив с немецкими документами не ограбили.:)
     
  16. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Florian Geyer

    - а смысл? Можно и по почте запросить при желании. При большом желании можно и сканы получить.

    Добрица.
     
  17. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Сообщения:
    434
    Адрес:
    Россия
    Re: Florian Geyer

    А можно подробнее? Какие немецкие архивы высылают сканы?
     
  18. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Сообщения:
    2.284
    Адрес:
    Inkerinmaa
    der 8 division kavallerie der SS "Florian Geyer"

    Все по теме, от униформы, фото картинок, до докуметов и хроники... :smile_12:
    Также сюда можно все что связано с дивизии СС после февраля 1945 года,
     
  19. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.537
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: der 8 division kavallerie der SS "Florian Geyer"

    Ес ли интересно, в "Героях Ваффен СС" выкладывались очень интересные фото Фегеляйна и Ломбарда в период службы FG на восточном фронте.
     
  20. Held

    Held Leutnant

    Сообщения:
    3.841
    Адрес:
    ...
    Ответ: der 8 division kavallerie der SS "Florian Geyer"

    А началом послужила Кавалерийская Бригада СС:

    "-Сформирована в августе-сентябре 1941 на основе 1-го и 2-го кавалерийских полков СС. Поступила в распоряжение штаба рейхсфюрера СС. Командир - бригадефюрер Hermann Fegelein.
    Приступила к антипартизанским операциям в районе Припятьских болот (300х200 км).
    Оперирует в подчинении у Бах-Зелевского, личный состав 3500 человек, 2900 лошадей, 375 водителей.
    SS-Kavallerie-Regiment 1
    SS-Kavallerie-Regiment 2
    SS-Radfahr-Aufklдrungs-Abteilung
    SS-Artillerie-Abteilung
    SS-Flak-Batterie
    SS-Nachrichten-Kompanie
    SS-Sanitдts-Kompanie
    SS-Veterinдr-Kompanie
    (Radfahr-Aufklдrungs-Abteilung - разведчики-велосипедисты, остальное вроде понятно.)
    1941
    Сент 01: Выдвижение в район Петрикова.
    Сент 07-13: Усмирительная деятельность в междуречье Днепр-Припять.
    Сент 22: То же в области Днепр-Случ.
    Сент 26-28: Бригада пересекает Днепр.
    Окт 05: Марш на Торопец, бригада приступает к охране района железной дороги Великие Луки-Ржев.
    На Окт 31 в бригаде 3138 человек.
    Дек: Обеспечение безопасности тылов 9-й армии, район Великие Луки.
    Дек 19: Велосипедно-разведывательное подразделение передано 253-й пехотной дивизии.
    Дек 26: Советское наступление, бригада отправляется на фронт. В докладе из 9-й армии отмечается - "натиск противника на линии фронта силён, как никогда ранее".
    1942
    Янв 02: Гитлер даёт 9-й армии приказ не отступать ни шагу.
    Янв 09: Советское наступление в секторе 253-й дивизии.
    Янв 21: Советский прорыв на стыке VI a XXIII корпусов; бригада вступает в тяжёлые бои под Ржевом совместно с 206 пехотной дивизией. Большие потери.
    Янв 24: Велосипедно-разведывательное подразделение практически полностью уничтожено.
    Фев: Тяжёлые бои совместно со 102 пехотной дивизией и 1-й танковой дивизией.
    Мар: Бригада потеряла 2.100 человек из 3.100 и осталась без лошадей. Кампфгруппа Zehender (500 человек) остаётся на фронте, прикреплена к 110-й пехотной дивизии.
    Мар 23: Бригада отходит в Гриву.
    Апр: Силы бригады - на уровне полка."

    На этом собственно история кавалерийской бригады СС заканчивается, и начинается история дивизии "Флориан Гейер",
     
    GraFs нравится это.
  21. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Сообщения:
    2.284
    Адрес:
    Inkerinmaa
    Ответ: der 8 division kavallerie der SS "Florian Geyer"

    Дивизия на 40 % состояла из фольксдойче, что считалось признаком её надёжности.

    После уничтожения большей части дивизии при падении Будапешта 12 февраля 1945 года оставшиеся за пределами окружения части были использованы при формировании 37-й добровольческой кавалерийской дивизии СС «Лютцов».
     
  22. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.848
    Адрес:
    г. Новосибирск Россия
    Ответ: der 8 division kavallerie der SS "Florian Geyer"

    - der 8 division kavallerie der SS "Florian Geyer", "погибла" в Будапеште( совместно с 22-ой kavallerie der SS и так и не оформленной 33-ей kavallerie der SS), да это "фолькдойче" - и не только Трансильвании("Семиградья"), но и Баната и восточной Славонии(до 41г., территория королевства Сербов, Хорватов и Словенцев)

    - есть версия, что один из полков ведет историю из формирования Украинских "фольксдойче" - "коллонисты Заднепровья"(1943г.)

    фото1.
    - Kampf vor den Toren Budapests. Der ungarische Kriegsminister Feldmarschall-Leutnant Beregfy auf dem Gefechtsstand eines SS-Reiterregiments, das am Brennpunkt der Schlacht um Budapest eingesetzt ist. Der deutsche Regimentskommandeur, ein SS-Sturmbannfьhrer, erklдrt die Lage an dieser Stelle, an der sich besonders harte Kдmpfe abspielten. 12/12-44.

    фото2.
    - Der deutsche Regimentskommandeur, ein SS-Sturmbannfьhrer, erklдrt die Lage an dieser Stelle, an der sich besonders harte Kдmpfe abspielten. 5/12-44
    16.330 Terrorbomber an einem Tage von einer Einheit abgeschossen

    - фото известные, вопрос - командир какого полка на фото?
     

    Изображения:

    16.1.jpeg
    16.2.jpeg
    Mihael 1996 нравится это.
  23. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.615
    Адрес:
    ///
    Ответ: der 8 division kavallerie der SS "Florian Geyer"

    Офицер на фото - это штурмбаннфюрер СС Карл-Хайнц Кейтель, сын фельдмаршала Кейтеля.
    Он в 1944 году был переведен в войска СС из Вермахта и одно время командовал 17-м кавполком СС, который в последствии стал основой кавдивизии СС "Мария Терезия". В конце войны он командовал боевой группой данной дивизии, точно не помню, но по моему засветился и в 37-й кавдивизии СС "Лютцов".
    На 2-м фото с ним министр обороны Венгрии генерал Кароль Берегфи.
     
    Дрок нравится это.
  24. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.848
    Адрес:
    г. Новосибирск Россия
    Ответ: der 8 division kavallerie der SS "Florian Geyer"

    ponomarenko, да уж, история Karlа-Heinzа Keitelя - авантюрный "роман"

    - и женат на Dorothee von Blomberg
    - пишут, что якобы "увезли" его на самолёте из Будапешта("старик" Кейтель потерял младшего(среднего?) сына(Hans-Georg) ещё в 1941г.)
    - так и не понятно когда и где жизнь свою он закончил
    - так же не понятно, что он делал в Италии с января по октябрь 1944г.
    - по поводу боевых групп, вот что пишут в Википедии(причем это только на русском)
    - ...Готовность дивизии и военные действия

    В марте 1945 года дивизия ещё не была готова к ведению боевых действий. Однако боевая группа «Лютцов», сформированная из ветеранов боеспособных подразделений дивизии, была направлена в 6-ю танковую армию СС. Отряд под командованием оберштурмбаннфюрера СС Карла-Хайнца Кейтеля (сын начальника штаба ОКВ фельдмаршала Вильгельма Кейтеля) прибыл 4 апреля.

    Судьба соединения

    Подчинённая 1-му танковому корпусу СС «Лейбштандарте-СС Адольф Гитлер», боевая группа Кейтеля, отступая через Венгрию в Австрию, участвовала в ожесточённых боях с наступающими частями Красной армии. В мае 1945 года некоторые подразделения были захвачены советскими солдатами, тогда как другие отошли на Запад, чтобы сдаться наступающим американцам.

    Некоторые солдаты из состава дивизии приняли участие в массовом побеге из лагеря для военнопленных в Альтхайме (дата побега — 13 мая 1945 года); побег был предпринят после того, как из лагеря были освобождены регулярные части вермахта, тогда как эсэсовцы остались в заключении.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/37-я_добровольческая_кавалерийская_дивизия_СС_«Лютцов»

    - и опять, почему оберштурмбаннфюрер?

    - фото "гуляет" по обложкам и журналам("Die Letzte Schlacht" by Erich Kern), но на сто процентов никто не уверен, что это Karl-Heinz, иначе подписали бы, а так только ссылки на -"по-моему"
    - какая то тайна во всем этом, неправда ли?
     
  25. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.588
    Адрес:
    ...
    Ответ: der 8 division kavallerie der SS "Florian Geyer"


    В Италии командовал сначала батальоном а затем кавалерийским полком :)
     
  26. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: der 8 division kavallerie der SS "Florian Geyer"

    по октябрь 1944 г. - преувеличение, он уже с 5 августа 1944 г. был в 22-й дивизии СС. Насчет того, что он до перехода в СС командовал полком - тоже сомневаюсь, последнее звание в Вермахте - ротмистр. Последнее звание от 6 августа 1944 г. - штурмбаннфюрер СС. Отец 4 детей , 3 дочери и 1 сын.
     

Поделиться этой страницей