770 лет со дня Ледового пoбоища.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Foxter, 24 кві 2012.

  1. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    І не м"ясорубка,і не м"ясокрутівка-а млинок!:smile_9:
     
  2. Цікаві лоти

    1. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      22 грн.
    2. все на фото все мои нагрудные/должностные знаки на продаже https://reibert.info/auction-history/auc...
      700 грн.
    3. Оплата: передоплата на картку Приват банку Доставка згідно з чинним законодавством України: по Украї...
      120 грн.
    4. состояние на фото . цена за все . лоты комбинирую . доставка укр почтой 21 грн
      20 грн.
    5. все на фото любые доп фото по запросу колодки и ленты нет
      200 грн.
  3. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.108
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    це вже якесь донкіхотство виходе:D
     
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    первый большой урок - Креси, закрепление пройденного материала при Пуатье и великое наступление на английские-же грабли при Азенкуре:)
     
  5. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Ну это легкая кавалерия. Да, легкая конница была луками вооружена. Но парфяне как раз славились тяжелой бронированной конницей. Даже римлян выносили нафиг.
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Ну, если верить Плутарху успех принесли конные стрелки. И тяжелая и легкая кавалерия имели луки. Но если тяжелые атаковали в лоб, то легкая простро расстреливала. Трудно сказать, что важнее.
     
  7. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Когда все скомбинировано по уму и под хорошим руководством - вот и успех в бою.

    Небольшая отсылка в историю. Марк Красс, разгромивший восстание Спартака, погиб в войне с парфянами, потерпев поражение при Каррах.
    Насчет его личной гибели, читал разные версии.
    И непонятно погиб ли он в сражении, или попал в плен и был казнен парфянами.
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Если по уму... У монголов вообще не было тяжелой конницы. Она им не была нужна просто. Особенности тактики и стратегии. А римская конница никогда не славилась, в отличие от пехоты. Большое количество наемной.
     
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Убедили. Верю в монгольских кавалергардов. С крайне высокой мобильностью означенного рода войск( а не элитного охранного отряда).
     
  11. Сергей.Иванович.

    Сергей.Иванович. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    314
    Адреса:
    КИЕВ.Украина.
    Чем стреляет арбалет я конечно знаю(еще лет 5 назад подарили простенький),как стрелять из лука тоже представление имею(приятель призер Украины).Я про причины возникновения Арбалента.Тактические или стратегические.Насколько я знаю он одно время даже был запрещен Папой Римским как оружие массового поражения!
     
  12. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    1 Что по сути своей и есть стрела только короче.....

    2 Да ну.... Почитайте хроники... Арбалет всегда уступал луку по всем показателям , за исключением лутьшей возможности целиться..

    3 Угу , как же.... И имено от физической лёгкости начали изобретать поясные крюки , козьи ноги и вороты... Вы хоть раз арбалет сами натягивали ???

    4. Мэйд ин Чайна :smile_8:
     
  13. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Ну и останавливающий момент у болта был убойней:) были же такие широкие болты, вроде?
    Арбалетчиков ещё поставить надо было так, чтоб это толк давало - вон, если не ошибаюсь - генуэзские и французские арбалетоманы при Креси и Пуатье и Азенкуре как-то просели. И сами рыцари их чмарили постоянно, и командиры у них особо не вкуривали, что надо делать.
     
  14. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Вот на досуге почитайте....
    http://gorod.crimea.edu/librari/arbalet/str_02.htm
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    После этого римляне, возможно, огреблись еще и от китайских арбалетчиков:http://ru.wikipedia.org/wiki/Таласская_битва_(36_до_н._э.)
     
  16. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Были и стрелы с наконечниками разных конфигураций ;)

    Арбалетомены проседали перед лучнегами не из-за постановки ( у лучнегов так же строй был) , а именно из-за дальнобойности и скорострельности .
     
  17. Сергей.Иванович.

    Сергей.Иванович. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    314
    Адреса:
    КИЕВ.Украина.
    Тогда какой смысл в арбалетах если они проигрывали и по дальности?
     
  18. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    В осаде гораздо удобнее... Сидишь себе на крепостной стене с заряженным болтомётом и спокойно выцеливаешь оппонента...
    [​IMG][​IMG]
     
  19. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Арбалет всегда готов к бою, если конечно взведён зараннее. Кроме того, большая пробивная и останавливающая сила. Против доспехов самое то. Тут интересное противоречие наблюдается, арбалет хорошо для ближнего боя подходит, но пока перезарядишь, пора его бросать и меч доставать. Ну и для осаждённых гораздо удобней лука.
    Упс, ответили уже
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Лучника дольше готовить. Скорострельность лука выше.
     
  21. Сергей.Иванович.

    Сергей.Иванович. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    314
    Адреса:
    КИЕВ.Украина.
    Спасибо за инфу.:beer:
     
  22. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Да незашта :beer:

    Freserу спасибо , он более полновесно ответил :)
     
  23. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Так в англии же закон был, чтобы все мужчины с детства учились стрелять. Так что к "призывному" возрасту уже готовый боец получался. А на арбалет такого закона вроде не было и получается, что уже призванный тратил время на обучение.
     
  24. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Так ведь и "медсестёр" нужно было учить ... попробуй извлеки болт из ... из... этой как её?:)
     

    Images:

    медсестра.JPG
  25. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    1. Короткая и тяжёлая. Бронебой того времени. Входила в панцырь как в масло. Стрелы не всегда.

    2. Недостаток был перед луком - дольше заряжался, не компактный, требовал квалифицированного обслуживания. Т.е он больше подходил для охоты и обороны из укрытия.
    3. Да боже ж мой! У меня в детстве был чудный арбалет стреляющий стрелой с присоской. Эх, напомнили.....ностальджи....
    4. Она кормилица.:D
     
  26. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Точность, легче взводится, высокая бронепробивная способность для того времени. Оружие обороны крепости, ИМХО. Не для штурма.
    Причины? Скорее стратегия, но однозначно это как история с нарезными ружьями. Те же преимущества и те же недостатки, но в итоге перешли на нарезные. Дальность, кучность, точность, поражающая способность у них выше. Особенно это стало заметно после крымских войн, когда у британцев в основном было нарезное оружие. Так и с арбалетами - стала крепче персональная броня - придумали на неё управу в виде арбалета.