7.62х39

не вопрос...

 

Очень интересно!
Будешь пилить?

p.s. Ты в пациента их засунул чтобы сделать снимок?

 

Я отвечу названием книги

Спойлер

 

Дим,да упаси Бог,позариться на этого крокодилаЯ про Пашино предложение пилить.

 

Ну вот, уже выложили, не дали слова Отцу русской демократии.

Да особо не было конкретики - окрас не характерный для среднего китайца, как и чистые зажигалки. Думал может на экспорт, кто знает чего они там ваяют. А это походу УС.

 

Дима спасибо,а то я бы до нового года делал...

 

Ну, во-первых, всегда не поздно и озвучить "слово". А во-вторых я сам ничего не понял. Патрон с подобной маркировкой на муне описан как чисто зажигательный. Но, с другой стороны, чем больше я влазию в китайскую спецуру, тем более ничего не понимаю. Сначала все ясно - китайцы производили точные копии наших патронов. И, приблизительно в тоже время что и мы, свернули производство. Исключением стали БЗ-шки. Их производили подольше. Что касается трассеров и зажигалок, то тут наблюдается полный бардак. Такое ощущение что каждый производитель лепит эти пули по собственному усмотрению. Кто-то предлагал трассер, делая стаканчик с трассирующим составом на всю длину, кто-то помещал трассирующий состав в небольшом количестве, а пулю делал обычной длины. У кого-то трассер горел красным огнем, у кого-то зеленым. По маркировкам полный бардак! С зажигалками та же история. Конструкций пуль не менее десятка. Маркировки разные. Кто-то красит носы в красный, кто-то в синий или серебристый. Часто бывает, как в данном случае, что патроны с одинаковой цветовой маркировкой, но от разных производителей, имеют разную конструкцию пуль. Форма и вес пуль разные (баллистика, соответственно, тоже). Смотришь распиленные патроны и запутываешься вконец. Одни сердечники стальные чего стоят! У кого-то есть, у кого-то нету. Формы разные, назначение, судя по всему, тоже. Нихрена не понимаю

 

Ты ещё в китайских брониках поразбирайся. Насколько я понимаю, это всё (или большая часть) коммерция, там любые причуды со своей колокольни и плюс ваши, за ваши деньги. Единстенное, в представленных выше, смущают года, если это не переснаряжение или перекрас. Т.к. Китай неизведанная страна, то впарить можно, что угодно. В принципе могут и опытные быть, во всех странах такого добра хватает, а уж что в Китае может быть, вряд ли кто точно знает.

Свои армейские там более-менее стандартизированы, например, обязательно герметизатор на капсюль, такого же цвета, как и на пуле, но исключения наверно тоже есть.

P.S. Встречал упоминание белого окраса применительно к пристрелочным (разрывным), правда крупнокалиберным.

Я очень сомневаюсь в официальном статусе патрона на фото, ещё и названного зажигательным (с Муни).

 

Это Китай, социалистическая страна. Откуда у них коммерция? Но вот госзаказ был. Недаром даже коммерсы, продаваемые в Штатах, имеют "армейские" клейма. Как писал кто-то на ИАА, китайцы оказались умнее наших. Пользуясь тем что их патроны по умолчанию не имели стального сердечника, а значит не могли быть идентифицированы как бронебои (запрещенные в половине штатов), китайское Министерство обороны стало продавать излишки патронов в США. Только в "гражданские" пачки их перепаковывали. Было даже так что в одной пачке разные клейма (вплоть до разнх производителей). А пользуясь дешевизной этих патронов в Штатах, оживились различные доморощенные "производители" патронов со спецпулями. Часто вижу такие в продаже. Точнее даже сейчас весь ганброкер завален этими "трассерами". А по поводу этой "зажигалки" с итальянской пулей сам хотел написать. 100% релоад. Знаешь сколько видел релоада, жуть! 39-й популярный патрон из-за дешевого оружия под него и чего в них только не втыкают. Видел неоднократно даже патроны с винтовочными пулями продаваемые как "сабсоники". Надо очень осторожно относится к таким вещам.

Я тут вот чего придумал, на ганброкере один продавец предлагает кучи (точнее КУЧИ!!!) 39-х по бросовым ценам без гарантии работоспособности. Маркировки разнообразнейшие, полный интернационал. Как говорится - все времена и народы. Но приоритет на Советы и Китай. Патроны конечно не в пруф состоянии, но для коллекции не это главное. Эти патроны взяты в Афгане как трофей, так что "армейское" происхождение их не вызывает сомнения. Надо будет взять с тысчонку и систематизировать. Например начать с этих http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=261574638

 

Експорт.

Обо всех я так не стал бы говорить, туда гнали что угодно. Те же мериканцы скупали патроны для афганского правительства по всему свету.

 

Не буду влезать в ваш спор. Просто исполню обещание, данное камраду treshkin. Фото стендов образцов продукции Барнаульского ПЗ с деталировкой по теме.

 

Экспорт со спецпулями? Сомневаюсь. Да и не так их много чтобы говорить о "продажах со складов". Скорее только трофеи.

Но сомневаюсь что трофеи могут оказаться коммерсами. Там конечно интернационал, но явных коммерсов не видел. В основном армейские Советы, Китай и Арабы (Египет, Иран, Ирак, Сирия ...). Поэтому надеюсь что пули будут казенные

p.s. Очення на албанию надеюсь

 

Так а причём здесь США и т.п.? Продавали много кому, а уж как они попали в США и там продаются, то другой вопрос.

 

Не, в США продаются перепакованные в коммерческие пачки, списываемые в Китае, патроны с обычной FMJ пулей. Спецуры среди китайских коммерсов нет. Спецура если и встречается, то где-то на ганшоу или частных продажах поштучно. Сейчас на ганброкере один мужик только предлагает китайские армейские БЗ-шки из двух армейских трофейных цинков. Но там такие цены!!!

 

Да я понимаю, не о том говорю. Разные китайские (китайские ли?) патроны со спецпулями в попугайской окраске и разной конструкции могли, например, идти на экспорт в какую-нибудь Бенинскую Гвинею, а уж оттуда всплывать по миру.

Про умолчание без стального сердечника не понял.

 

В отличие от наших, у китайцев штатным патроном является патрон без стального сердечника. Во всяком случае так пишут амеры на форумах посвященных АК

 

Это по-моему кто-то с югами попутал.

 

Дима можно чуть подробней, что это за клеймо?

 

Присоединяюсь.... Тоже очень интересно.

 

Барнаул делает только гильзу капсюлированную, а HMC - Hornady Mfg. Co. - не врут? Они видать давно и плотно сотрудничают - на наш рынок идут патроны с американскими пулями (с символикой БПЗ ясно).