6-й БРО КиУР ДОТ № 181/660

Тема у розділі 'Фортифікація', створена користувачем ИЗБывших, 14 гру 2020.

  1. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    85_big.jpg

    Так называемый прокоммунистами - "ТРОЯНДА", тип М-1 на 4-е амбразуры, 5-я для защиты тыла.
    В годы войны, с западной стороны ДФС, проходило шоссе от с. Вета Поштова на хутор Чабаны и дальше на Киев.
    Штурмовали подразделения 99-й легкопехотной дивизии 29-го АК.
    Судьба гарнизона неизвестна.

    181 (1).jpg

    181 (2).jpg

    На немецком фото - 88-мм зенитное орудие, которое направлено в сторону с. Гатне или могло долбить ДОТ № 210/666.

    181 (3).jpg
     
    Останнє редагування: 14 гру 2020
    Птица Говорун, tms та Андрей Швачко подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Знак 1933г Gautag Pommern.Латунь бронзированная.Клейма Walter Demmer Ludenscheid.Оригинал.Заколка ра...
      2100 грн.
    2. Медаль "За зимову війну 1939-40". Фінляндія.
      500 грн.
    3. Знак WHW Танковые войска
      500 грн.
    4. Медаль за заслуги.Латунь.Оригинал.Без ленты.
      800 грн.
    5. Все на фото
      1600 грн.
  3. medof777

    medof777 Schütze

    Рейтинг:
    -2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Черкассы, Сумы
    Бачив ще фото, трішки більше
     
  4. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    Судя по немецким фото, так мне кажется, что вполне возможно, немецкая штурмовая группа, со стороны мертвой зоны амбразуры (по виду восточной!), засыпали землей амбразуры ДОТа.
    После этого гарнизон 181-го уже не смог-бы поднять бронезаслонки амбразур и, в конечном итоге... хенде хох или цу енде!
    Как перспективный в дальнейшем использовании, 181-й был взорван немцами, возможно, в районе немецкого отвода подразделений 14-16.08.1941 г.
    И как здесь не вспомнить сраного полковника Родимцева, который мемуарит в своей дикой прокоммуняцкой писятине об якобы "...15 километрах" освобожденной киевской земле.
     
    Останнє редагування: 3 січ 2021
    Steiner 1992 та Leibstandarte подобається це.
  5. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    По лінії 209-210-181 пройшов передній край німецької оборони після відступу від Жулян. Але доти на той момент вже підірвали остаточно, щоб не штурмувати вдруге, "раптом що".
    Родімцев походу порахував "вздовж", а не в "глибину". :))) Фронт посунувся назад на 8 км найбільної дистанції (по лінії Жуляни-Юрівка), а от від о. Воднікова до Юрівки якраз 15км по прямій.
     
    3613 подобається це.
  6. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    Дуже вдячний за Твою поправку, в цій дуже складній темі. Макс, тоді, на твою думку, які останки були перепоховані по 666-му в 80-ті?
    Гарнізон ДФС, чи ті, що відбивались вже в руїнах? Але, до речі, всі з них були на нижньому поверсі та в різних приміщеннях, причавлені глибами бетону..
     
    Останнє редагування: 4 січ 2021
  7. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Судячи з відомої практики, німці не дуже заморочувалися з зачисткою споруд після штурму. На 209-210-181 вони не затримались після штурму, пішли далі, а потім сапери їх остаточно підірвали. Тож потім, коли німці окопалися біля цих руїн, їм тим більше було вже начхати на останки всередині - ці споруди вони не використовували. При неодноразових атаках червоних в другу половину серпня, ці доти відбиті не були, трупи лишалися в полі між дотами та яром спочатку, потім коли окопалися в полі ближе до німців - на полі. Здається, там досі щороку піднімають загиблих, що лишилася в 41 на нейтралці та по воронках.
     
    Птица Говорун та Leibstandarte подобається це.
  8. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    СВЕЖАТИНА! Подпись фото... " 5 убитых русских солдат Почтовая - южнее Киева".
    Я насчитал не 5, а как минимум... 9 убитых.
    С местом, возможно, не ошибусь - район 181-го.

    s-l1600 (4) - копия.jpg
     
    Steiner 1992 подобається це.
  9. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    s-l1600 (57).jpg

    СВЕЖАТИНА!
    Frankreich Bunker Shelter Maginot - Linie Einschüsse
    , а на самом деле - левая фронтальная амбразура 181-го.
     
    Steiner 1992, Максим Л, Зевс та 2 іншим подобається це.
  10. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    На этом фото хорошо видна работа немецкой штурмовой группы - можно глушить амбразуру ДОТа даже без помощи накладных зарядов ТНТ - простым ГРУНТОМ.

    И как на этом примере не вспомнить выдутый "героизм" 205-го - ветровского.
    Будь этот 205-й досаждать своим "героизмом" немцам, его амбразуры оголовков (особенно с южной стороны)
    очень легко могли-бы быть не только взорваны немецкими саперами,
    а просто засыпаны грунтом с холма сверху вниз, что достаточно просто.
    Но в воспоминаниях выживших "героев" ДОТа, с их слов, их ОЧЕНЬ сдерживал лишь немецкий МГ со стороны входа в ДФС.

    Случайно выявленная фамилия коменданта 205-го полковником баграмяном сотворила в послевоенное время пузырь пропагандического "героизма",
    которую рвижопо до сих пор поддерживают современные историко-ватники.

    И как здесь не вспомнить такой "фактаж исследователя" жорика ясева
    (давно сдохший духовный предводитель многих ПРИСПОСОБЛЕНЦЕВ киевского клуба "ПОШУК"),
    который безумно утверждал в своих "книго-фолЛиатах", о том, что 180-й ДОТ КиУР... "сражался" до... декабря 1941 года.
     
    Останнє редагування: 20 тра 2022
    Steiner 1992, Зевс, Otto33 та ще 1-му подобається це.
  11. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    листовка -24.jpg

    Один з примірників пакету листівок німецького 105-мм агітаційного снаряда, який в серпні 1941 року з якоїсь причини
    незпрацював та зберігся на лінії бойових дій до початку 2000 років.
    Постріл здійсьнювався з легкої гаубиці 10,5 cm leFH 18/40 з дальністю стрільби до 10 км.
    Такими листівками німці засипали окопи більшовиків в районі на північ від лінії ДОТів № 181, 210 та 209 до села Гатне.
    Пропаганда зпрацьовувала, що сприяло збільшенню кількості перебіжчиків та сдачі в німецький полон.

    листовка -25.jpg
     
    A10A, Зевс та Птица Говорун подобається це.
  12. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    Из воспоминаний бывшего разведчика мотороты 212-го бронеразведывательного батальона 175-й стрелковой дивизии,
    старшины Ивана МАЛЬКО:


    «… На другой день комбат решает двигаться на Юривка.
    Развернутым строем прошли с километр, начали занимать оборонительные щели и окопы и подошли к ДОТу (скорее всего ДОТ № 209Примечание).
    Комбат и начштаба полезли в ДОТ, через час комбат подает команду – занять оборону слева от ДОТа, замаскироваться и заночевать.
    Ночь прошла тихо, все было в порядке.

    Где-то в обед, лежим мы втроем: я, командир танковой роты и командир бронероты т. Янчук.
    Видим, кто-то ползет по пшенице – без головного убора и загорелый, что был похож на итальянца.
    Мы его окрикнули и спрашиваем, что он есть за человек. Он отвечает, что лейтенант – командир батальона, который занимает оборону впереди нас.
    Его подразделению было приказано занять село Юривка, но бойцов у него осталось мало и он просит подкрепления.
    Лейтенанта-пехотинца провели в ДОТ к нашему комбату, а я остался с его связным, который приполз следом за своим комбатом.
    Наш комбат дал в распоряжение пехотинцев мотороту, чтобы ночью идти в наступление на Юривка,
    а танковая и бронероты должны были занять оборону во втором эшелоне наступающих.
    Мы по-пластунски продвинулись вперед на километр и окопались в 100 метрах позади наступающих.

    Наступил вечер и пехотный батальон пошел в наступление.
    Молодой комбат кричит: «Вперед, бога мать» и открыли пулеметный огонь по противнику.
    Я сказал Янчуку, что нужно бы пойти к наступающим и сказать им, что позади их стоит второй эшелон,
    и они могут смело идти в бой, так как позади них есть подкрепление.
    Янчук сказал: «Беги к ним и поставь в известность командира».

    Я спускаюсь с высоты и бегу по лощине, справа по бугру движется наша моторота, слева – другое подразделение.
    Я кричу бойцам и командирам: «Смело идите в бой, позади у вас есть второй эшелон обороны – танковая и бронероты».
    В ответ мне кричат: «Давай танки вперед», на что я ответил, что личный состав рот в пешем строю, так как эти танки выбили еще под Кожухивкою.

    Я бегу назад к своему подразделению, а немцы открыли огонь из всех видов оружия:
    пушек, минометов, «Ванюш», пулеметов и автоматов – все кругом визжит, свистит и воет.
    Снаряды рвутся, как у печки кукуруза хлопает, трассирующие пули летят, как с трубы маслозавода сыпятся искры.
    Я подбежал под косогор, приник к земле, штыком копаю себе окоп и наспех маскируюсь.
    В 5 метрах от меня рвутся снаряды и меня засыпает землей. Ровно 2 часа длилась адская канонада, потом все затихло.
    Наши ворвались в Юривка – немцы драпанули.

    После канонады я пробрался к Янчуку и говорю ему, что остался жив и это счастье мое, что остался невредимым.
    До утра все затихло, мы отдыхаем и готовимся к будущему бою.

    На рассвете я говорю Янчуку, что побегу на высоту и гляну, много ли там лежит наших убитых.
    Побежал, смотрю – убитых не так уж много, как я думал.
    Возвращаюсь назад к своей обороне, и вижу, как втихомолку уходят человек 70 наших бойцов.
    Я спрашиваю: «Вы куда?», а они отвечают, что за боеприпасами. Я говорю: «Врете! Вы совсем уходите».
    Прихожу к Янчуку и говорю ему, что наша рота ушла втихую и уже скрылась, и что мы будем делать.
    Янчук мне говорит, чтобы я бежал в ДОТ к комбату и обо всем ему доложил.
    Я бегом в ДОТ и докладываю, что такое вот дело. Комбат сказал: «Отводите всех на прежнюю линию обороны».
    Я вышел из ДОТа, а подразделение уже возле ДОТа, стоит в полный рост не маскируясь.
    Кричу, чтобы слышали все: «Все, занимаем старую линию обороны».

    Неожиданно немец начал лупить осколочно-фугасными снарядами, земля взлетает метров на 100 вверх, прямое попадание – кричат раненые.
    Меня контузило и оглушило, сорвало пилотку, ртом и носом пошла кровь. Я не могу спрятаться в воронку, где уже взорвался снаряд.
    В глазах темнеет и я проваливаюсь в темноту.

    Через несколько минут прихожу в сознание, переворачиваюсь в воронке, и слышу, как над ней пролетая, шелестят снаряды.
    Немного пришел в себя, пробую встать и падаю – сил нет. Напрягаю оставшиеся силы и двигаюсь под гору.
    Комбат кричит: «Отводи людей назад», но я падаю.
    Ко мне подбегает связной, подымает, берет под руку и ведет вниз.
    Сержанты собирают людей и отводят их назад, двигаемся по косогору и вскоре доходим до Крюкивщыны.
    Везде высокие кручи, а слезть негде. Комбат делает привал, связной лежа копает окоп. Меня тянет к земле – ложусь спать.

    Через два часа – подъем, комбат зовет меня к себе, но я не могу встать.
    Батальон двинулся, меня подымает связной и ведет вслед за батальоном. Врач дает лекарство и мне, вроде, становиться легче.
    Молча двигаемся вперед.

    Проходим километра три и, кажется, виднеется крыша какого-то сарая.
    Комбат дает команду окопаться, но на нашу оборону посыпались сотни немецких мин и все бойцы одновременно бросились бежать.
    «Вы нас специально вывели, чтобы нас побили», – кричали они.
    Майор подходит ко мне, я лежу, и он просит меня: «Иди, собирай людей, они только тебя послушают!»

    Я иду по прогалинам пшеничного поля и тихо зову: «Ребята, давайте ко мне!»
    За час удалось собрать всех живых, всех, кого не убило, и опять мы занимаем новую линию обороны.
    Там и окапывались до следующей ночи».
     
    Зевс та Птица Говорун подобається це.
  13. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    Nebelwerfer (з нім. — «туманомет») 150-мм реактивний міномет, а то "катюша"... "катюша" - аналогов нет.

    nicu_anna-tepes-vulpe-05.jpg
     
    Андрей Швачко, Зевс та Птица Говорун подобається це.
  14. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    ДВС № 209, про яку згадував в своїх спогадах старшина МАЛЬКО, в нинішній час має вигляд подібності
    жалюгідних залишків згившого корінного зуба.
    Вся основна частина підірваних глиб бетонної споруди була розтягнута тракторами,
    розбита та прикопана Хотівським колгоспом в період 50-60-х років минулого тисячоліття.

    40_big (1).jpg

    Той хто прочитав МАЛЬКА, зовсім по іншому може сприймати минуле цієї місцевості.
     
    Андрей Швачко, Steiner 1992, A10A та ще 1-му подобається це.
  15. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    вета1.jpg

    Район Вета Поштова - Чабани - давнішні фото німецьких ветеранів.
    Якщо... ліве фото - можливо, район ракурсу на захід до Жуляни або щось з того... кинуті більшивицькі позиції,
    праве фото - це вже рів, що на північному узліссі від Вета Поштова - а далі на північ поле під амбразури 181-ї.
    З правої сторони фото рову - німці, з лівої сторони - більшовики, та десь тут же була позиція 107-мм гірсько-вючних мінометів.
    Колись... була
    Але мінометники її... мабуть просрали... багато кинули невикористаниго боезапасу, підготовленого але не використуваного в свій час.
     
    Птица Говорун та Зевс подобається це.
  16. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    вета2.jpg

    Далі... а далі купа світлин з того ж альбому німецького "кровопивці", але тепер, саме дякуючи йому, кожен може побачити ці миттєвості ... ПРАВДИ.
    Чому... бо руське "правдоподобіє" піднесення історії ламало наші мізки роками, в подобі "ВЕРЬ МНЕ" удава КАА до закашпірованого ним Мауглі на гілляці ліани.
    Якщо праве, вже відоме фото, це залишки ИЛ-2 перед протитанковим ровом на південь від ДВС № 177 (на схід від Вета Поштова),
    можливо, що ліве фото німецького цвинтаря десь з того ж району до Хотова.
    Схоже на те, що це міг бути фотоальбом когось з німецьких військових 71-ї піхотної дивізії.
     
    Андрей Швачко, Зевс та Птица Говорун подобається це.
  17. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    вета3.jpg

    Розбита позиція 85-мм зенітної гармати більшовиків на протитанковій обороні в районі, можливо, с. Хотів, дуже схоже,
    що й обидва фото з того ж району серпневих-вересневих бойових дій 71-ї піхотної дивізії.
    На мою думку, ракурс правого фото може бути на північ від ДВС № 185, що на захід від с. Хотів.
     
    Steiner 1992, Зевс та Птица Говорун подобається це.
  18. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    вета4.jpg

    Відвідання госпіталю старшими офіцерами, це вже, по системі парового опалення, може бути, можливо, в Василькові - медзаклад першої ланки допомоги.
    Цікаво виглядає, на мій погляд, модернізація сільського чавуну в плиту нагріву.
     
    Steiner 1992, Зевс та Птица Говорун подобається це.
  19. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    Безымянные.jpg

    В 70-80-ті роки на КиУРі такого більшовицького "добра" хватало та і залізяччя в асортименті, в 90-ті всього - поменьшало, а після 2000-х, вибили все що могли і не могли...
    прикрившись якимсь патрійотизмом від лідерів " всенародного двіженія"... на продаж та заказне "увечнення" для відмазки у звітуванні.
    "Шамрильщики" та "закопаем усєх" дали нагора імйон аж страна охреніла присівши... але все має початок... все має кінець.
    Тут і ясєвці-крисюківці стали нікому непотребні з їх багаторічним дутим "пошукізмом", пламенні девізи про ніхто та про ніщо... вродіби назавжди забуті.
    Та головне - ГРОШІ під ці мильні бульки організаторам "пошукізма" більше ніхто не дає, за які "лідери" жирок десятеліттями нагулювали... значить - пиз...ць пошукізму настав.
    Отже, більш як через півстоліття, дутий пошукізм знову пішов в підпілля з скиглячою самоініціативою за власний рахунок... для самих буйних фанатів.
     
    Андрей Швачко, Reinhardt, Steiner 1992 та 2 іншим подобається це.
  20. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    Порівняльний фотоколаж для тих хто ще й досі сумнівається в приналежності двох різних фото до одного фортифікаційного об"екту КиУР.

    имя 181-й.jpg
     
    Steiner 1992, Зевс та Птица Говорун подобається це.
  21. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    Вилізли ось такі цікаві фото - офіцерський командний склад (можливо це штаб?) 71-ї піхотної дивізії 29-го армійського корпусу Вермахта.
    Зліва - в центрі фото, в шкіряному плащі, за картою командир 71-ї дивізії генерал-майор Олександр фон Хартманн.


    71-я ПД А. фон Хартманн.jpg

    Цікаво було дізнатись про долю генерала після боїв дивізії під Києвом.
    І ось так: «... 53-річний командир 71-ї пехотної дивизиї, нагороджений Рицарським хрестом 8 жовтня 1942 р..
    Коли доля його дивізії і всієї німецькой 6-ї армії була вирішена, генерал-майор фон Хартманн звернувся до своїх офіцерів:
    «Офіцер повинен загинути в бою. Я не збираюся застрелитися, а продам свою шкуру як можна дорожче».
    Після цього він взяв гвинтівку і вийшов на залізничну насип Південного Сталінграду перед позиціями залишків своєї дивізії,
    на яких залишалося 3 офіцера, 7 унтер-офіцерів та 183 рядових, він почав стріляти, стоячи прямо з рук, по атакуючих більшовицьких солдатах.
    26.01.43 г. в 08:00 Хартманн був вбитий попаданням в голову, разом з ним загинули: підполковник Кордуан - командир 191-го пп та майор Байєрляйн - командир 211-го пп».
    Хартманну посмертно присвоєно звання - генерал-лейтенанта, його місце поховання невідоме.

    171-й саперний бат.jpg

    Офіцерський склад 171-го саперного батальйону (зліва) та піхотинці (справа) 71-ї піхотної дивізії в боях під Києвом.
     
    Останнє редагування: 29 жов 2023
    tms, Steiner 1992, Зевс та ще 1-му подобається це.
  22. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    Десь на КиУРовщині... десь де суглинок, а не пісок.

    s-l164400.jpg
     
    Steiner 1992, Reinhardt, Птица Говорун та ще 1-му подобається це.
  23. ИЗБывших

    ИЗБывших Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    так
    Командир 71-ї дивізії генерал-майор Олександр фон Хартманн (зліва, в штанцятах з двома смужками) - бої південніше Києва, липень 1941-го.

    s-l1600 (74).jpg

     
    Андрей Швачко та Птица Говорун подобається це.