5/ V LAH

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем WESPE, 17 чер 2010.

Статус теми:
Закрита.
  1. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    А на какой период?
    Структура лаха хорошо известна.
    На 40-й год всего три штурмбана.
    На 42-й - уже только два пехотных (в последствии панцегренадерских) полка трехбатальонного состава по 5 рот + 5 спец рот усиления.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Лесной коп . Шильда с военно - походной кухни 1915 года за № 8454 . Большие обозные мастерские Главн...
      350 грн.
    2. Цікавий знак - нашивка із бронзи "ЛЕСНОЙ СТОРОЖ" часів царизму. Знак копаний, стан на фото.
      600 грн.
    3. Коп . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбиваю и комбинирую!!!
      950 грн.
    4. сост.на фото
      370 грн.
    5. сост.на фото
      200 грн.
  3. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Это я знаю.Первый полк из I,IV,III sturmbanов.Второй из II,IV,V stumbanов
    Тогда куда входил VI sturmban и если верить что был ещё и седьмой?
     
  4. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Возможно он был отдельным - "за штатным". Поскольку выполнял караульные функции.

    По аналогии с дивизей "Гроссдойчланд"...
    Дивизия по сути выполняла теже функции, что и Лейбштандарт.
    Однако "караульные, парадные и церемониальные" функции у них выполнял особый вахбатальон "Берлин". Они "номинально" входили в ГД, но в ее штатке не учитывались и на погонах у них были не литеры ГД, а W.

    Вероятно, что такой принцип был и для ЛАН. В мемуарах по апрельским боям в Берлине многие упоминяют эссовцев из охраны Рейхканцелярии их которых была сформирована боевая группа "Монке". Однако основной состав ЛАН в это время был в Венгрии и потом с боями отошел в Австрию.

    Значит это были ЛАНовцы, которые не учитывались по штатке...
     
    табачный капитан та E.Sibert подобається це.
  5. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
  6. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    А почему данные жетоны аттребутированы как LAH?
     
  7. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Ну как?По тому что это лаховская учебка
    Учебка под номером один кроме всех в первую очередь будет готовить пополнение для первой дивизии.Всё просто!
     
  8. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Гм... А есть этому документальное подтверждение?
    Все таки "Лебштандарт" долгое время был "особой частью"...
     
  9. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Panzer Grenadier это уже конец 42-го начало 43-го года.Даже вероятней всего 43-й
    Тогда уже не до элиты было
    Алюминиевый лах это элита,а цинковый уже мясо
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.840
    Адреса:
    ...
    :smile_12:
     
    1 людині також подобається це.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    А вообще - с какого года в СС начали выдавать цинковые жетоны? По вермахту они шли уже вначале войны, а вот СС по 41-му мне не попадался...
     
  12. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Я согласен что с 43-го кадровый вопрос существенно упростился. Но все же версия с тем, что изменилась набивка на жетонах для ЛАН мне кажется притянутой за уши...
    Иначе получается что вместо систему ерзацрот - была сделана единая учебка, которая готовила массовое мясо?
     
  13. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    2.053
    Адреса:
    Киев
    Набивка жетонов для ЛАХ не изменялась,это просто учебка,которая направляла основную часть солдат в ЛАХ.Это уже написал Сергей бетман.Теоретически боец придя в боевое подразделение должен был сменить жетон,чего часто не происходило.Скорее всего с начала учебки были по номерам,номер учебки соответствовал номеру дивизии,которую пополнял,но вскоре немцам стало уже не до орднунга
    Вот к примеру учебки для Норда и Викинга,они и были найдены на местах боев этих дивизий.Номера учебок соотв. номерам дивизии
    101.JPG 100.JPG
    А вот уже учебка номер 12,теоретически должна было пополнять Гитлерюгенд,но шла по 4 пол дивизии
    102.JPG
     
  14. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    А разве жетон не оставался на весь срок службы самый первый?
     
  15. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.840
    Адреса:
    ...
    не всегда
     
  16. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Цинковые жетоны выдавались уже на момент мобилизации сорокового года,алюминий нужен был для двигателей и тому подобно.
     
    1 людині також подобається це.
  17. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    А о каких эраз ротах разговор?Это не роты,а эрзац батальон для полков лах.А то на что я показал это учебный батальон лах
     
  18. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Стоп секунду.
    Ведь немцы батальоны нумеровали римскими цифрами, а роты арабскими...
    Разве не так?

    Я речь веду о жетонах типа такого http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1669298&postcount=2

    И потом то что 1-й

    PS
    А в чем разница между запасной частью и учебной? Это не одно и тоже?
     
  19. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Все же считаю, что это притянуто за уши.

    Есть документ где говорится что SS-Panzergrenadier - Ausbildungs und Ersatz Bataillone 1 готовит пополнение именно и только для LAH.

    Даже если кто-то их "выпускников" этого батальона и попал потом в LAH, но при этом остальные попадали в другие дивизии - это не дает право называть эту учебку Лейбштандартовской...

    В ЛАН приходило пополнение и из Вермахта, и из Люфтов и Крисмарин... Это же не значит что надо говорить что они специально готовили этих людей для ЛАН.

    Принадлежность SS-Panzergrenadier - Ausbildungs und Ersatz Bataillone 1 к LAH определяется как минимум ношением именных лент и вензелей на погонах - персоналом учебки и ее слушателями!

    А во-вторых очень спорный вопрос кто являлся первой дивизией LAH или DR. Потому как LAH долгое время имел особый статус... И стоял особняком от ВСС, также как и СС-ТВ.
     
  20. King Tiger

    King Tiger Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    2.053
    Адреса:
    Киев
    http://www.mymilitaria.it/liste/lssah_dogtag.htm

    Насчет цифр-римскими редко били
    Ersatz - учебка
     
    1 людині також подобається це.
  21. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
  22. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия

    Когда мы встретимся я объясню на пальцах:D
     
  23. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Нашелся Зольдбух подтверждающий это...
     

    Images:

    SS1.jpg
    SS2.jpg
    SS3.jpg
    SS4.jpg
    SS5.jpg
    SS6.jpg
    1 людині також подобається це.
  24. Inster

    Inster Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Ost.pr.
    SS-Ersatz-Bataillon Leibstandarte

    * 26.8.1939 in Berlin-Lichterfelde, vorübergehend in Lauenburg-Pommern; bis 1.5.1942 auf 8
    Kompanien verstärkt; wurde 6.4.1943 SS-Panzer-Grenadier-Ausbildungs- und Ersatz-Bataillon 1 in
    Berlin-Lichterfelde



    SS-Panzer-Grenadier-Ausbildungs- und Ersatz-Bataillon 1

    * 6.4.1943 aus dem SS-Ersatz-Bataillon LSSAH in Berlin-Lichterfelde, Mai 1944 in Berlin-
    Spreenhagen. In den Endkämpfen große Verluste (710 Vermißte), siehe auch Regiment Falke.



    SS-Regiment Falke

    * Februar 1945 (aus dem SS-Panzer-Grenadier-Ausbildungs- und Ersatz-Bataillon 1 der Leibstandarte);
    Einsatz an der Oder unter dem V. SS-Korps (AOK 9) neben der 32. SS-Division, aber anscheinend nicht
    in diese eingegliedert.


    Gliederung:

    I. 1-3, II. 4-6, III. 7-9
     
  25. Перед курской битвой второй танковый корпус сс (ЛАХ,Тотен,ДР) простоял недалеко от Белгорода с марта по июль 1943 года.У них было достаточно достаточно времени для смены жетонов.Местными копателями было найдено немало ломаных жетонов сс.Так что,большенство половинок из наших мест не с трупов.

    Вот мои выкидыши без номеров частей.Что это - ЛАХ,или учебки готовили золдат для всех ваффен сс?
     

    Images:

    100E2837.JPG
    100E2838.JPG
    100E2831.JPG
    100E2833hhhh.JPG
    100E2834.JPG
  26. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Номер жетона и его шифровка вписывались в зольдбух. Просто так жетон не меняли.
    Ваши жетоны вполне возможно могли быть сняты с захваченных в плен солдат и потом выкинуты...
     
Статус теми:
Закрита.