Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

5-я танковая дивизия СС "Викинг" / SS-Division „Wiking“ (5. SS-Panzer-Division „Wiking“);

Тема в разделе "Дивизии СС", создана пользователем Heinrich von Stein, 30 ноя 2005.

  1. Heinrich von Stein

    Heinrich von Stein Schütze

    Сообщения:
    271
    Адрес:
    Україна місто Суми
    Недавно посмотрел "хронику" Курской дуги по КРТ. Так там танк был с такой эмблемой (см. рисунок 1). По "Ахтунг панзеру" это эмблема 5-й танковой дивизии SS "Wiking" (5.SS-Pz.Div. "Wiking").
    Дивизия это по моим данным на Дуге действительно была, НО: эта эмблема использовалась в 1941-1942 годах, а в 1943-1945 использовалась другая эмблема (см. рисунок 2).
    Так вот я думаю - или это "хроника" - фуфло, или кто-то забыл танк перекрасить (а возможно ли такое вообще?).
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    maaaaster нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Предложу шомпол к карабину Маузера. Копия времен расцвета макетной темы производства Шепетовского ре...
      120 грн.
    2. коп,слегка чистонул
      200 грн.
    3. [ATTACH] Копаное по фото кому нужно для восстановления[ATTACH]
      1 грн.
    4. 3200 грн.
    5. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      250 грн.
    6. Новая шапка. Размер универсальный. [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] Просьба при оплате использовать кно...
      99 грн.
    7. некомплектний,так був знайдений,почистив від піску немочив,міцний несипиться,трубка незабита нічим,з...
      1600 грн.
    8. Отличный,безвопросный макет редкой гранаты.Все на фото.Полный комплект.Балл.колпак с жалом целый. Ко...
      2100 грн.
    9. По фото
      350 грн.
    10. Турель пулемёта Мг-34, Мг-42
      1000 грн.
  3. Доля

    Доля Schütze

    Сообщения:
    111
    Адрес:
    Минск
    Re: "Викинг"

    А можно по подробнее, где именно на Дуге были "Викинги"? 2-ой ТК СС знаю, а про этих не встречалось.... или путаю чего?
     
  4. Leut.Horn

    Leut.Horn "Древний" Модератор

    Сообщения:
    16.199
    Адрес:
    Армянский легион
    Re: "Викинг"

    А какой танк был в хронике?Если Тигр, то они только на Дуге и появились, это может быть вариант, что использовали старую эмблему.
    Тоже творчество было разное-деятели еще те были.
     
    minitarn3838 и maaaaster нравится это.
  5. Maxwars

    Maxwars Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    934
    Адрес:
    Украина, Киев
    Re: "Викинг"

    На июнь 43-го дивизия находилась в районе Харькова, по поводу непосредственного участия в курской битве не знаю.

    По поводу хроники - вполне может быть, что использовали старые кадры
     
    maaaaster нравится это.
  6. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Сообщения:
    434
    Адрес:
    Россия
    Re: "Викинг"

    Дивизия участия в боях не принимала. Более того она была неполного штатного состава в тот момент, но именно ее планировал ввести в действие Манштейн размышляя о продолжении наступления.
    Знак мог быть и не перекрашен, или хроника не относится к Курску. Надо смотреть подробности но танковые дивизии СС(а может и остальные) получили на время операции Цитадель особые(вместо традиционных и широко известных) отличительные эмблемы.
     
  7. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Сообщения:
    1.006
    Адрес:
    Київ
    Re: "Викинг"

    прошу извинить, я в танках и СС не силен, но одна реплика.
    в прошлом году, болея грипом, пересматривал научно-поп. фильмы канала Дскавери о ВМ2 на компе. тоесть фильмов 10 за целый день.
    я подметил, что одна и таже кртинка появлялась при описании разных событий. так что всякое может быть.
     
    minitarn3838 нравится это.
  8. МАКС

    МАКС Oberschütze

    Сообщения:
    230
    Адрес:
    Россия
    Re: "Викинг"

    Конечно, по ТВ иной раз передача про Курскую битву, а показывают Т-26, рассекающие по полю. Может быть, просто "левый" кадр?
     
  9. Heinrich von Stein

    Heinrich von Stein Schütze

    Сообщения:
    271
    Адрес:
    Україна місто Суми
    Re: "Викинг"

    Танк был Pz-4 со щитали на гусеницах. И это не кадр был, а достатично продолжительное видео и там этот танк вместе с другими (их эмблемя я не видел) принимал участие в бою.

    По карте в книге "Г.К. Жуков "Спогади і роздуми" Київ Видавництво політичної літеретури України 1985р." на стр. 557 есть карта "Наступ радянських військ під Курськом 12.07 - 23.08 1943р." Дивизия "Викинг" вместе с "Райх" и "Тотенкопф" нападают от района города Мерефа в район города Валки и действуют совместно с частью войск Группы армий "Юг" против 1 танковой армии двигавшейся от города Богодухова. Всё это в районе Харькова.
    Теперь тут же читаем:
    "... 11 серпня (августа) частини 1-ї танкової армії перейшли залізницю (ж/д) Харків-Плтава. Щоб врятувати 4-у армію від неминучї катастрофи німецька група армій "Південь"(Юг) спішно кинула свої війська в район Охтирки. Побоюючись оточення свого харківського угруповання, противник зібрав війська в складі трьох танкових дивізій ("Мертва голова", "Вікінг" і "Райх") і 11 серпня завдав контрудару по 1-й танковій армії і частинам 6-ї гвардійської армії. Ослаблені частини 1-ї танкової армії та 6-ї гвардійської армії, не витримавши удару почали відходити на вигідні рубежі..."
    Страница 529.

    Использование старой эмблемы на Тиграх - сомневаюсь т.к. она была отменена ещё в 42-м а Курская Дуга - это уже вторая половина 1943-го. Также раз для многох дивизий на эту битву вводились новые эмблемы, то должны были все танки перекрасить.

    Я больше склоняюсь к версии, что хроника у нас в большинстве случаев - есть фуфло.
     
  10. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Сообщения:
    970
    Адрес:
    Беларусь, г.Минск
    Re: "Викинг"

    Ну Георгий Константинович это тяжелый случай. Он еще не такого мог написать.
     
    unterreich, Нематод, Andrey87 и 11 другим нравится это.
  11. Heinrich von Stein

    Heinrich von Stein Schütze

    Сообщения:
    271
    Адрес:
    Україна місто Суми
    Re: "Викинг"

    Возможно и так, но что тогда можно почитать по 2МВ ка "взгляд со стороны советов" но по содержанию подобное сей книге или трудам Мюллера-Гиллебранда? Посоветуйте.
    Рокосовского не предлагать! :)
     
  12. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Сообщения:
    434
    Адрес:
    Россия
    Re: "Викинг"

    Читайте Исаева.
     
  13. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Сообщения:
    759
    Адрес:
    Москва
    Re: "Викинг"

    Да сейчас еще начинает выходить серия под редакцией Исаева - там довольно подробно по разных операциям дается информация. Одну только полистал (еще не читал), но вроде очень прилично...
     
  14. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.218
    Адрес:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Re: "Викинг"

    Тигры появились на Восточном фронте значительно раньше - в сентябре 1942 года.

    А хроника при описании каког-либо события зачастую использует кадры из разных годов.
     
  15. BBG

    BBG Gefreiter

    Сообщения:
    278
    Адрес:
    Кейптаун
    Re: "Викинг"

    Да-да, 502 батальон, 1-я Ладожская битва.
     
  16. seeman

    seeman Schütze

    Сообщения:
    27
    Адрес:
    lahti FINLAND
  17. OST

    OST Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.998
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    SS Germania

    Господа,
    Ищу любую инфу по штандарту/полку СС "Германия".
    Общие сведения (что нарыл в нэте) у меня есть. Интересуют:
    подробная история, воспоминания ветеранов, список командиров батальонов и ниже, фото и др.
    Не обязательно на русском, можно на нем. и англ.
    Если у кого есть, поделитесь, битте;)
    Буду премного благодарен;)
     
  18. Ханси

    Ханси Schütze

    Сообщения:
    4
    Адрес:
    Краснодар
    Re: SS Germania

    Посмотрите книгу "Waffen SS", а также "СС в деле".По моему там , то , что вам нужно.
    С уважением Ханси.
     
  19. Alexander SCHMIDT

    Alexander SCHMIDT Schütze

    Сообщения:
    75
    Адрес:
    Одинцово
    Re: SS Germania

    ....ещё мемуары Ги Сайера можешь почитать ))
     
  20. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.725
    Адрес:
    Москва
    Re: SS Germania

    Это камрад попутал - Сайер служил в "Великой Германии". Которая к ваффен СС не относилась.
     
  21. OST

    OST Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.998
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Re: SS Germania


    Ханси,
    кто автор "Waffen SS"? "СС в деле" - имелось ввиду "СС в действии" ("документальная" книга о преступлениях СС)?
    Если да, то, нужного мне, там нет.
     
  22. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Сообщения:
    964
    Адрес:
    Litauen.Memel
    Re: SS Germania

    Ост .Я думаю ,говорится об,, Воисках СС,, Константина Семеного
     
  23. Sturmfuhrer

    Sturmfuhrer Schütze

    Сообщения:
    228
    Адрес:
    Ленинград
    Re: SS Germania

    OST, Вы имеете ввиду 3 - й гренадерский полк СС "Дойчланд" дивизии Das Reich?
     
  24. OST

    OST Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.998
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Re: SS Germania

    Sturmfuhrer, nein.
    Я спрашиваю о 9-м полке "Германия" (Germania. Впоследствии - SS-Panzer-Grenadier-Regiment 9 "Germania").
     
  25. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.588
    Адрес:
    ...
    Re: SS Germania

    Некоторые буквы не в адекватном состоянии ну уж что есть.:)

    полк «Germania»
    Командиры полка
    штандартенфюрер СС v.Oberkamp, Carl (до 1.1942)
    оберфюрер СС Wagner, Jurgen (до 7.1943)
    оберштурмбаннфюрер СС Ehrath, Fritz (до 2.1944)
    штурмбаннфюрер СС Muller, Helmut (до 2.1945)
    оберштурмбаннфюрер СС Buhler, Karl-Heinz (до 4.1945)
    оберштурмбаннфюрер СС Dorr, Hans (до 4.1945)

    Командиры 1-го батальона
    штурмбаннфюрер СС Krocza, Leopold (до 22.1.1943)
    гауптштурмфюрер СС Iden, Walter (до 8.1943)
    гауптштурмфюрер СС Kruse, Fritz-Martin (до 3.1945)

    Командиры 2-го батальона
    штурмбаннфюрер СС Schmidhuber, August (до 8.1941)
    штурмбаннфюрер СС Joerchel, Wolfgang (до 10.1942)
    гауптштурмфюрер СС Juchem, Hans (до 13.8.1943)
    гауптштурмфюрер СС Schroder, Kurt (до 6.1944)
    гауптштурмфюрер СС Murr, Heinz (до 9.1944)
    гауптштурмфюрер СС Pleiner, Franz (до 9.1.1945)
    штурмбаннфюрер СС Amberg, Heinrich (до 2.1945)

    Командиры 3-го батальона
    штурмбаннфюрер СС Braun, Willy (до 7.1941)
    штурмбаннфюрер СС Ax, Adolf (до 9.1941)
    штурмбаннфюрер СС Schonfelder, Manfred (до 6.1942)
    гауптштурмфюрер СС Schumacher, Helmut (до 8.1.1945)

    Командир штабной роты
    гауптштурмфюрер СС Bruhne, Christian (до 8.1944)

    Командир 2-й роты
    оберштурмфюрер СС GroЯler, Kurt (до 23.8.1941)
    оберштурмфюрер СС v.Oeynhausen, Tankmar (до 18.11.1941)
    гауптштурмфюрер СС Kolitz, Rolf (до 8.1942)
    оберштурмфюрер СС Sielaff, Heinrich (до 9.1942)
    оберштурмфюрер СС Korsgaard, Henning (до 18. 7.1943)
    оберштурмфюрер СС Kempcke, Karl-Heinz (до 2.1944)

    Командир 3-й роты
    оберштурмфюрер СС Faulhaber, Markus (до 11.1941)
    оберштурмфюрер СС Klein, Otto (до 7.1943)
    унтерштурмфюрер СС Wieshofer, Fritz (до 8.1943)
    гауптштурмфюрер СС Leutheusser, Ernst (до 7.1944)
    гауптштурмфюрер СС Haus, Alfred (до 10.1944)

    Командир 4-й роты
    оберштурмфюрер СС Hьhnerfauth, Werner (до 14.10.1942)
    оберштурмфюрер СС Hattenhauer, Klaus (до 6.1944)

    Командир 5-й роты
    гауптштурмфюрер СС v.Lettow-Vorbeck, Hans (до 11.6.1942)
    оберштурмфюрер СС Plдhn, Willi (до 30.1.1943)
    оберштурмфюрер СС Friedrich, Gerhard (до 29.11.1943)
    оберштурмфюрер СС Kessel, Rolf (до 3.1944)
    гауптштурмфюрер СС Borchert, Otto (до 4.1944)
    гауптштурмфюрер СС Genthe, Karl (до 7.1944)
    оберштурмфюрер СС Gerosch, Hans-Jьrgen (до 8.1944)

    Командир 6-й роты
    гауптштурмфюрер СС Knebel, Franz (до 7.1941)
    гауптштурмфюрер СС Pfortner, Helmut (до 28.2.1943)
    оберштурмфюрер СС Mayer, Lothar (до 7.1943)
    оберштурмфюрер СС Kцlzig, Heinz (до 8.1944)
    оберштурмфюрер СС Dreyer, Hans (до 17.10.1944)

    Командир 7-й роты
    гауптштурмфюрер СС Walther, Kurt (до 12.1941)
    гауптштурмфюрер СС May, Fritz (до 3.1942)
    гауптштурмфюрер СС Braunagl, Walter (до 9.1942)
    оберштурмфюрер СС Jensen, Fredrik (до 10.1944)

    Командир 8-й роты
    оберштурмфюрер СС Andrй, Harro (до 7.1943)
    оберштурмфюрер СС Theobald, Kurt (до 8.1944)
    гауптштурмфюрер СС Ohlmeier, Heinrich (до 12.1944)

    Командир 9-й роты
    оберштурмфюрер СС v.Oppell, Hans (до 15.10.1942)
    оберштурмфюрер СС Jung, Heinrich (до 1.1943)

    Командир 10-й роты
    гауптштурмфюрер СС Wild, Alois (до 7.1941)
    оберштурмфюрер СС Warnke, Wilhelm (до 8.1944)
    гауптштурмфюрер СС Scholven, Paul (до 3.1945)

    Командир 11-й роты
    гауптштурмфюрер СС Scheibe, Siegfried (до 6.1942)
    оберштурмфюрер СС Rien, Wolfgang (до 10.1942)
    гауптштурмфюрер СС Treucker, Heinz (до 3.1944)
    оберштурмфюрер СС Mahn, Gerhard (до 11.1944)

    Командир 12-й роты
    гауптштурмфюрер СС Jockel, Walter (до 1.1942)
    оберштурмфюрер СС Borchert, Willi (до 7.1943)
    оберштурмфюрер СС Barten, Paul (до 11.1943)
    гауптштурмфюрер СС Puusepp, Oskar (до 1.1944)
    гауптштурмфюрер СС Hannes, Friedrich (до 10.1944)

    Командир 14-й роты
    гауптштурмфюрер СС Selle, Siegfried (до 22.10.1944)

    Командир 15-й роты
    гауптштурмфюрер СС Kreuzer, Hans (до 27. 9.1941)
    гауптштурмфюрер СС Frьhauf, Karl-Heinz (до 11.1942)

    Командир 16-й роты
    гауптштурмфюрер СС Bunse, Fritz (до 7.1941)
    гауптштурмфюрер СС Adelmeier, Erich (до 18. 8.1944)
     
    MAXHO48 и Камерад нравится это.
  26. OST

    OST Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.998
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Re: SS Germania

    Хуго :smile_12:
    Vielen Dank!
     
    minitarn3838 нравится это.

Поделиться этой страницей