5,45 × 39 vs 7,62 × 39

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Ranch, 19 лип 2017.

?

5,45 × 39 vs 7,62 × 39

  1. 7,62 × 39

    108 голосів
    64,3%
  2. 5,45 × 39

    60 голосів
    35,7%
  1. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    Самая последняя поставка была в 91 году , я уже не один цинк вскрыл этого года.
     
    Savoy13, Ranch, David Jäger та 4 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Развертка казны 7.65*17 сталь инструментальная
      1400 грн.
    2. Нарезной дорн 45АСР 6 нарезов ,сталь шх15 ,твердость 60 едениц
      900 грн.
    3. (в наявності 39 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      427 грн.
    4. Фреза для утворення 90° фаски зрізу ствола зброї. Виготовлена з сталі Р-18 яка зберігає свої різаль...
      1800 грн.
    5. Нарезной дорн 6.35 на 6 нарезов сталь 9хс твердость60едениц
      900 грн.
  3. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.689
    Адреса:
    Тайга
    В свое время в основном 9х18 91 года и пользовался!
    С ув. Сергей!
     
    Savoy13, Barrett2.2 та Kovach85 подобається це.
  4. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    Ну вот например 7.62 х39 УС 91 года.
     

    Images:

    20170717_233708.jpg
    Ranch, David Jäger, Savoy13 та 4 іншим подобається це.
  5. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.689
    Адреса:
    Тайга
    Ну тут все логично! Пока был союз, то были у нас не только 270, а и другие! 711, 38 и т.д.!
    С ув. Сергей!
     
    Savoy13, Barrett2.2 та Kovach85 подобається це.
  6. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    966
    Адреса:
    Украина
    3 - перевагою 7,62х39 є його більша стійкість у польоті під час вітру. Якщо напр. гуляти по місцевості, порізаній ярами, то вітер там часто поводить себе зовсім непередбачувано, аж до вихорів, що мотаються у різні боки. І ось тут 7,62х39 виграє у малокаліберних набоїв.
    --вы ошиблись, наоборот, меньшая. баллистический коэффициент и скорость пули у 5,45 лучше.

    4 - 7,62х39 більш стійкий при подоланні незначних перешкод (уже вищезгаданий чагарник). Абсолютизувати цей параметр не треба, але стійкість і більший калібр виграють у даному випадку.
    --одинаково

    7 - ні за яких обставни не вздумайте купувати барнаульське гівно у калібрі 7,62х39, яке з'явилося в продажу в "Ібісі" у цьому році. Стріляв цим набоєм на 100 метрів. Кулі розлетілись у коло розміром 35 см. В той же час набої Меско видали задовільні як для АКМ купність 15 см на 100 метрів згідно Настанови по стрілецькій справі.
    --15 см - это у вас с автоматом что-то. патрон Меско на нормальном АК или Сайге х39 позволяет делать 5-10см
     
    OzziK, Ket7, Ranch та 2 іншим подобається це.
  7. Ставр762

    Ставр762 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    566
    Вот видео интересное по теме.
    Кто может перевести, что этот чувак говорит?
     
    Ranch, Savoy13, менторез та 2 іншим подобається це.
  8. Беркут

    Беркут Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    29
    Повідомлення:
    594
    Адреса:
    Украина
    Если Вам не трудно, обоснуйте подробнее первый и второй пункт.
     
    akms1974 подобається це.
  9. Billy Phelan

    Billy Phelan Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.035
    Адреса:
    Одесса
    Видно, что 7.62 разносит кирпичи лучше, чем 5.45 (на видео вначале идёт 5.45, и он показывает сердечник, говорит, что медная оболочка отвалилась). И банки с колой лучше корёжит. С куском свинины вообще всё наглядно.

    Что касается п. 3 выше, выше я писал, что даже на расстоянии 25 м до мишени лёгкий боковой ветерок с лимана сносил пули 5.45 сантиметров на 10. С 7.62 пока мало опыта, поэтому не могу сказать, что они устойчивее, основываясь на фактах, но учитывая, что они существенно тяжелее и энергетичнее, это было бы логично.
     
    Ranch, GerichB та akms1974 подобається це.
  10. Ставр762

    Ставр762 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    566
    А вот еще по по поводу раневого канала. ПАРНИ, ЧТО ОН ТАМ ГОВОРИТ, КТО АНГЛИЙСКИЙ ЗНАЕТ переведите пожалуйста.
     
    Ranch, akms1974, smile Forever та ще 1-му подобається це.
  11. Crane075

    Crane075 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    1.237
    Что перевести? Весь ролик?
     
    Savoy13, Kovach85 та akms1974 подобається це.
  12. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Повідомлення:
    2.665
    Адреса:
    г. Черкассы
    Наверное вывод\итог по ролику
     
    Savoy13, Kovach85 та akms1974 подобається це.
  13. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    966
    Адреса:
    Украина
    наоборот, меньшая. баллистический коэффициент и скорость пули у 5,45 лучше.
    --у 7,62 скорость пули 680-720 м.с. У 5,45 - 860-900м.с. Более быстрая пуля меньше сносится ветром за счет того, что ветер действует на нее меньше времени. Балкоэффициент - это в аэродинамические свойства пули, по большей части - соотношение её диаметра к длине. чем меньше диаметр и больше длина пули, тем меньше её сносит ветром. Это азы баллистики, стоит это знать.

    4 - 7,62х39 більш стійкий при подоланні незначних перешкод (уже вищезгаданий чагарник). Абсолютизувати цей параметр не треба, але стійкість і більший калібр виграють у даному випадку.
    --проводили эксперименты, насколько кусты-трава отклоняют пули разница была в пределах погрешности измерений. в общем и целом - почти не отклоняют, только изредка бывает случайно, если попадет краем в особо толстую ветку. по пробиваемости - сплошной металл лучше пробивает 5,45, а при прохождении через несколько слабых препятствий больше отклоняется 5,45, и в итоге пробивает меньше - из-за того, что в очередное препятствие приходит боком. но на практике, такое редко бывает.
     
  14. Ставр762

    Ставр762 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    566
    Ну хотя бы смысл, вкратце.
     
    akms1974 подобається це.
  15. Billy Phelan

    Billy Phelan Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.035
    Адреса:
    Одесса
    А ничего, что 7.62 вдвое тяжелее? Если учитывать только скорость, то выйдет, что пластмассовая пуля вообще не будет ветром сноситься, при её-то начальной скорости.
    Слева 7.62, справа 5.45.
    Картинка не его, спёр где-то в интернете и пытается угадать, какой боеприпас использовался.
    Говорит о том, что 7.62 намного тяжелее и у него высокое останавливающее действие (knock-down power).
    А у 5.45 высокая скорость и особая конструкция пули с воздушной полостью, что она несбалансирована и начинает, чуть что, кувыркаться.
    Ну в общем, то, что мы все и так знаем.
    Если посмотреть на обе, что лучше? Грубо говоря, примерно одинаково. У 5.45 дыра внутри плоти немного больше.
    7.62 даёт 650 фунтов, что приводит к серьёзному гидроудару в теле, сильным повреждениям... и может конкретно испортить день человеку :)
    А у 5.45 лишь 350-360 фунтов. Ну масса-то вдвое меньше у пули. В общем, убойность 5.45 ниже. Однако, рассматривая полости в желатине (или что там у него), видно, что 5.45 отнюдь не проигрывает по ущербу. Эти патроны таки примерно равны. И на расстоянии метров 300 они примерно одинаковы по точности и убойности. По проникающей способности 7.62 выигрывает, а 5.45 даёт больше точности на больших дистанциях, порядка полукилометра, хотя гражданским стрелкам на такие расстояния и стрелять-то не доводится.
    Под конец говорит, что великолепные патроны, оба ему нравится, ну а вы уже выбирайте сами, что вам по душе.
     
    Останнє редагування: 27 лип 2017
    Ranch, Savoy13, Hamer2109 та 6 іншим подобається це.
  16. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    966
    Адреса:
    Украина
    Ничего, от веса пули её балкоэффициент не зависит, а зависит от отношения поперечного сечения к длине. При одинаковой плотности материала, конечно. Посчитайте в балкалькуляторе траекторию пули, не меняя её балкоэффициент и меняя только вес.
     
  17. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.689
    Адреса:
    Тайга


    С ув. Сергей!
     
  18. Украинский-Партизан

    Украинский-Партизан Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    454
    Адреса:
    Київ
    У мене карабін такий як у продажу. Конверсійний АК зі стволом 7,64, який уже був на капремонті. А показник точності - штатний для цієї зброї. Думаю результат можна покращити тільки підвищенням кваліфікації стрільця і якістю зборки набою.
     
    akms1974, Savoy13 та Hamer2109 подобається це.
  19. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Україна
    Ага. Або зразу залягати, або качати руки.:D Маю такий Вепр типу РПК - єдиний недолік так це вага. А ще добавте крон/оптику/подовження прикладу.
     
    Ranch, Savoy13, akms1974 та ще 1-му подобається це.
  20. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Україна
    Там ціни на магазин під 1500грн. Краще переробити АКшні - на порядок дешевше.
     
    Barrett2.2, Savoy13, akms1974 та ще 1-му подобається це.
  21. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.689
    Адреса:
    Тайга
    РПК нужен не для носки (для этого достаточно акм/акмс или ак 74/ акс 74/ аксу), а для более менее постоянной позиции и для темповой стрельбы ( ствол у акм/ак 74 тоньше)! Рпк лучше для длинных очередей + начальная скорость больше!
    С ув. Сергей!
     
    jr_13, Ranch, Savoy13 та ще 1-му подобається це.
  22. Billy Phelan

    Billy Phelan Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.035
    Адреса:
    Одесса
    Зашёл сегодня в Ствол. 308 патроны (7.62х51) 20 гривен. Примерно как АКМовские. А вот мосинские (7.62х54R) вдвое дороже! С какого путина?
     
    Savoy13 подобається це.
  23. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.689
    Адреса:
    Тайга
    Поляков/рашки нет! Есть чехи и еще вроде геко! Но чехи и геко и в 7.62х39 дороже Польши / раши! Вообщем барыги зарабатывают на дефиците!

    С ув. Сергей!
     
    jr_13, Savoy13 та Kovach85 подобається це.
  24. Ranch

    Ranch Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина
    Вот еще старое видео, но есть прикол. Они сами, можно сказать, подтвердили миф о рикошетности 5.45. Если вторую мишень поставить на удалении, разлет 5.45 будет измеряться метрами. Еще если ветки взять потолще...
     
    jr_13, Славко Кара, Barrett2.2 та 3 іншим подобається це.
  25. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    Так через густые кусты не видя цели, не стреляют . На расстоянии это просто выброс патронов, а на коротком расстоянии 5.45 свое дело сделает.
     
  26. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    Когда они поймут что так ценовую политику делать нельзя, откровенно наживаться на покупателях.
     
    Славко Кара, менторез, Barrett2.2 та 3 іншим подобається це.