.308win. или 30-06

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Дедуля, 24 чер 2016.

  1. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Беремо патрони з однаковими пулямы в 308 та 30-06 і порівнюемо.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    2. (в наявності 7 шт.)
      PMAG 30 AR / M4 GEN M2 MOE Window - це 30-зарядний магазин другого покоління, оптимізований для робо...
      860 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1300 грн.
    4. Зручна ручка з гумою. Стан гарний. Причина продажу зміна зброї на 5.56
      400 грн.
    5. PMAG® 30 - це магазин, який сумісний з платформами AR15/M4 під набої 5,56x45 NATO/.223 Remington. Ма...
      800 грн.
  3. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Именно так, 11,7 грамма, по баллкалькулятору.
     
  4. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Нет получается вот так патрон геко, пуля 11гр. С сайта ібіс
    wp_ss_20160708_0002.png wp_ss_20160708_0001.png

    В общем 400дж. А это значительно
     
  5. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    На 300 метров...
     
  6. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Не знаю как вы считали но если на выходе из ствола разница в 400дж то мне кажется и на 300 метров будет поболее чем 100дж. А разница в падении пули на 300 м будет 30-50см.
     
  7. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
  8. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    А если еще и скорость уравнять, то будет больше...:)

    20160708_235913.jpg
     
  9. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Я вот такими стреляю - не вижу смысла в 30-06.

    20160709_000743.jpg
     
  10. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    То есть вы взяли ГОРЯЧИЙ патрон 308 и сравнили с патроном на минимальной навеска 30-06. А почему бы не сравнить горячий 308 с дозвуком 30-06? Тогда 308 вообще будет в козырях. Ваш патрон который вы вбили 30-06 не раскрывает и половину возможностей калибра 30-06. Сравнивать надо горячий с горячим если уж на то пошло, а не пересыпать пороха в 308 и недосыпать в 30-06 а потом сравнивать :). Кстати что за калькулятор у вас стоит?
     
    яков георгиевич та Александр КР подобається це.
  11. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    По поводу уравнений скорости так можно уравнять скорость при одинаковой пуле у 7,62х39 и 308. Только зачем что то уравнивать если сам калибр позволяет держать в патроннике большее давление , стрелять более тяжелой пулей и более высокой скоростью. Вот и вся арифметика. А какой смысл покупать 30-06 и релоадить патрон как 308 или чуть больше. Зарелоадьте нормально :) и разница будет значительная.
     
  12. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    #То есть вы взяли ГОРЯЧИЙ патрон 308 и сравнили с патроном на минимальной навеска 30-06.#

    Нет, єто два патрона от производителя с заводскими данними, которое забити в калькулятор...
    Калькулятор Борисова.
     
  13. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Скажем так стандарт до 308 это 3300-3500 дж. А вот 30-06 уже с 3900 начинается и выше идет. Ну и как я уже писал выше - можно сделать и 308 с энергией в 3900 - но это уже много до патронника. Разные патроны делают. Я выше показывал скрины с разных геко с одинаковой пулей - было 400дж разницы. Это и есть средняя разница между калибрами. Все же в 30-06 почти на 0.7 - 1 грам больше пороха - это +30-50% заряда 308. Кстати заводские производители тоже делают и холодные и горячие навески и если поискать то среди заводских производителей можно так же найти и 4500-4600 для 30-06 а не те 4000 что вы в пример привели.
     
  14. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Вот патроны из базы калькулятора, разные но самые мощные в своем калибре...

    20160709_090142.jpg 20160709_090158.jpg

    Тут вот статья интересная,

    http://warfiles.ru/show-46476-30-06-vs-308-win-58-let-mezh-dvuh-kalibrov.html

    +++И бесспорное лидерство у патрона .308 Winchester в кучности стрельбы, тогда как целевые и варминт-винтовки под патрон .30-06 не выпускаются. Приобретая винтовку с кучностью стрельбы не более угловой минуты, к примеру, Weatherby Vanguard SUB-Моа, владелец .308 Winchester будет радоваться хорошим дыркам при стрельбе по мишеням чаще, чем обладатель такой же винтовки в калибре .30-06 Springfield.+++

    И по это самой причине разгонять горячие навески в 30-06 просто не в чем, нет точного и тяжолого оружия в этом калибре, а в 308 - пожалуйста...:)
     
  15. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Думаю все же что предпочтительнее настильность чем кучность. Знаю что у 30-06 полки гораздо уже но блин у 308 просадка пули на 300 метров ровно на полметра больше чем у 30-06. А на 500 метров так разница в припадке метра полтора. Как про меня это значительный плюс. Ну и к тому же на 400 дж удар сильнее что значительно на охоте. А субминутная точность так она разве на соревнованиях надо да на войне. + это столькоко патронов надо сжечь чтобы просто таблицу просадки пули составить . Это же не военный патрон где траэктории всех типов патронов одинаковы. Тут у каждого патрона своя баллистика что будет заставлять стрелка который хочет получать как вы выразились хорошие дырки под каждый патрон составлять таблицу просадки пули. А если учесть что у нас патроны то появляются то пропадают чтобы стрелять субминутно на 500+ метров нужно сжигать не один килограмм пороха уровня вихтивиори и сотни пуль лапуа или барнес по 60-90сентов за штучку. Так что увы раскрыть возможности варминта может далеко не каждый камрад. Тут многие и по 20 выстрелов в году из 308 не делают по причине дороговизны патрона. Я уже молчу о составлении таблиц поправок данного типа патрона когда надо штук 50 патронов сжечь для этой таблицы в лучшем случае. А вот 30-06 попроще будет. Там до 300 метров практически прямой полет пули. И как на меня так предпочту на 300 метров кучу в 10 см НО ПРИ ПРЯМОМ ВЫСТРЕЛЕ чем кучу в 5 см при просадке пули в полметра. Лично мое мнение.

    П.С. Автор статьи некомпетентен. Он сравнивает винтовки разного уровня. Везерби - там все последние разработки а со спрингфилдом во вторую мировую воевали. Этот дурачек должен сравнивать винтовки одного класс и ценовой категории. Так к примеру хова 30-06 даст 1 минуту, чезетка еще лучше положит. А вот варминт хова или везерюи 308 дадут лучше результат чем 30-06 но блин незначительно совсем. Разница будет в полминуты или около того. Зато при введении поправок на расстояние при стрельбе из 308 мозг взорвется а при стрельбе из 30-06 это гораздо менее значительно. До 300 м прямой выстрел считай.
     
    Останнє редагування: 9 лип 2016
  16. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    :eek:
    :D

    На скринах выше специально добавил скорость и просадку...там 3 см...:D
     
  17. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Равняй бп одинакового уровня а не горячий 308 и 30-06 с заниженным пороховым зарядом.
     
  18. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Повторюсь еще раз - это самые мощные из заводских каждый в своем калибре...

    Вот на 500 метров ...:D


    20160709_095532.jpg 20160709_095851.jpg

    Так где там разница в пол метра...:D
     
  19. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
  20. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    А одного производителя одинаковые патроны с одинаковыми пулями не судьба что ли ? Вот эти считай и будет разница на в полметра а минимум в метр. wp_ss_20160709_0002.png wp_ss_20160709_0003.png
     
  21. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Я в начале показывал одинаковые.
     
  22. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Вот предложенные тобой патроны...

    20160709_102143.jpg 20160709_102535.jpg
     
  23. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Разница в падении 6.5 см.,
    при стрельбе из 308 в пол минуты - это 5 см.
    А из 30-06 в 1.5-2 минуты - это 15 см.
    Разброс превышает в 2.5 раза проседание между калибрами...
    В козлика уже запросто можно промазать...:)
     
  24. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    389
    баллистический коэфициент должен быть одинаков... пули то одинаковые.
    а тут для .308 стоит 0.552, а для 30-06 - 0.366. Если поставить одинаковый, то разница и в скорости на дистанции и в падении траектории будет больше.
     
    Kot-alex подобається це.
  25. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    А почему в 308 посчитана пуля барнес а в 30-06 софт поинт? У этих пуль баллистика разная совершенно. В предложенных мною патронах стоит пуля SP одинаковая в обеих патронах.
     
  26. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    На скринах в бал калькулятоле камрад заменил пулю SP в 308 на пулю барнес :). Подогнал траэктории так сказать . Профессионал ;).
     
    Останнє редагування: 9 лип 2016
    Александр КР подобається це.