.308win. или 30-06

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Дедуля, 24 чер 2016.

  1. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Беремо патрони з однаковими пулямы в 308 та 30-06 і порівнюемо.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Цилиндрическая развертка Ф5,5мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - инс...
      150 грн.
    2. (в наявності 11 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      190 грн.
    3. (в наявності 485 шт.)
      Масленка АКМ, штатная, двугорловая, советского производства, складского хранения.
      50 грн.
    4. (в наявності 11 шт.)
      Ballistol універсальна олія – неперевершена багатоцільова олія для зброї широкого спектру застосуван...
      686 грн.
    5. Нарезной дорн 7.62*25 на 4 нареза , сталь 9хс , закален до 60 едениц , отполирован
      900 грн.
  3. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Именно так, 11,7 грамма, по баллкалькулятору.
     
  4. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Нет получается вот так патрон геко, пуля 11гр. С сайта ібіс
    wp_ss_20160708_0002.png wp_ss_20160708_0001.png

    В общем 400дж. А это значительно
     
  5. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    На 300 метров...
     
  6. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Не знаю как вы считали но если на выходе из ствола разница в 400дж то мне кажется и на 300 метров будет поболее чем 100дж. А разница в падении пули на 300 м будет 30-50см.
     
  7. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
  8. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    А если еще и скорость уравнять, то будет больше...:)

    20160708_235913.jpg
     
  9. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Я вот такими стреляю - не вижу смысла в 30-06.

    20160709_000743.jpg
     
  10. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    То есть вы взяли ГОРЯЧИЙ патрон 308 и сравнили с патроном на минимальной навеска 30-06. А почему бы не сравнить горячий 308 с дозвуком 30-06? Тогда 308 вообще будет в козырях. Ваш патрон который вы вбили 30-06 не раскрывает и половину возможностей калибра 30-06. Сравнивать надо горячий с горячим если уж на то пошло, а не пересыпать пороха в 308 и недосыпать в 30-06 а потом сравнивать :). Кстати что за калькулятор у вас стоит?
     
    яков георгиевич та Александр КР подобається це.
  11. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    По поводу уравнений скорости так можно уравнять скорость при одинаковой пуле у 7,62х39 и 308. Только зачем что то уравнивать если сам калибр позволяет держать в патроннике большее давление , стрелять более тяжелой пулей и более высокой скоростью. Вот и вся арифметика. А какой смысл покупать 30-06 и релоадить патрон как 308 или чуть больше. Зарелоадьте нормально :) и разница будет значительная.
     
  12. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    #То есть вы взяли ГОРЯЧИЙ патрон 308 и сравнили с патроном на минимальной навеска 30-06.#

    Нет, єто два патрона от производителя с заводскими данними, которое забити в калькулятор...
    Калькулятор Борисова.
     
  13. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Скажем так стандарт до 308 это 3300-3500 дж. А вот 30-06 уже с 3900 начинается и выше идет. Ну и как я уже писал выше - можно сделать и 308 с энергией в 3900 - но это уже много до патронника. Разные патроны делают. Я выше показывал скрины с разных геко с одинаковой пулей - было 400дж разницы. Это и есть средняя разница между калибрами. Все же в 30-06 почти на 0.7 - 1 грам больше пороха - это +30-50% заряда 308. Кстати заводские производители тоже делают и холодные и горячие навески и если поискать то среди заводских производителей можно так же найти и 4500-4600 для 30-06 а не те 4000 что вы в пример привели.
     
  14. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Вот патроны из базы калькулятора, разные но самые мощные в своем калибре...

    20160709_090142.jpg 20160709_090158.jpg

    Тут вот статья интересная,

    http://warfiles.ru/show-46476-30-06-vs-308-win-58-let-mezh-dvuh-kalibrov.html

    +++И бесспорное лидерство у патрона .308 Winchester в кучности стрельбы, тогда как целевые и варминт-винтовки под патрон .30-06 не выпускаются. Приобретая винтовку с кучностью стрельбы не более угловой минуты, к примеру, Weatherby Vanguard SUB-Моа, владелец .308 Winchester будет радоваться хорошим дыркам при стрельбе по мишеням чаще, чем обладатель такой же винтовки в калибре .30-06 Springfield.+++

    И по это самой причине разгонять горячие навески в 30-06 просто не в чем, нет точного и тяжолого оружия в этом калибре, а в 308 - пожалуйста...:)
     
  15. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Думаю все же что предпочтительнее настильность чем кучность. Знаю что у 30-06 полки гораздо уже но блин у 308 просадка пули на 300 метров ровно на полметра больше чем у 30-06. А на 500 метров так разница в припадке метра полтора. Как про меня это значительный плюс. Ну и к тому же на 400 дж удар сильнее что значительно на охоте. А субминутная точность так она разве на соревнованиях надо да на войне. + это столькоко патронов надо сжечь чтобы просто таблицу просадки пули составить . Это же не военный патрон где траэктории всех типов патронов одинаковы. Тут у каждого патрона своя баллистика что будет заставлять стрелка который хочет получать как вы выразились хорошие дырки под каждый патрон составлять таблицу просадки пули. А если учесть что у нас патроны то появляются то пропадают чтобы стрелять субминутно на 500+ метров нужно сжигать не один килограмм пороха уровня вихтивиори и сотни пуль лапуа или барнес по 60-90сентов за штучку. Так что увы раскрыть возможности варминта может далеко не каждый камрад. Тут многие и по 20 выстрелов в году из 308 не делают по причине дороговизны патрона. Я уже молчу о составлении таблиц поправок данного типа патрона когда надо штук 50 патронов сжечь для этой таблицы в лучшем случае. А вот 30-06 попроще будет. Там до 300 метров практически прямой полет пули. И как на меня так предпочту на 300 метров кучу в 10 см НО ПРИ ПРЯМОМ ВЫСТРЕЛЕ чем кучу в 5 см при просадке пули в полметра. Лично мое мнение.

    П.С. Автор статьи некомпетентен. Он сравнивает винтовки разного уровня. Везерби - там все последние разработки а со спрингфилдом во вторую мировую воевали. Этот дурачек должен сравнивать винтовки одного класс и ценовой категории. Так к примеру хова 30-06 даст 1 минуту, чезетка еще лучше положит. А вот варминт хова или везерюи 308 дадут лучше результат чем 30-06 но блин незначительно совсем. Разница будет в полминуты или около того. Зато при введении поправок на расстояние при стрельбе из 308 мозг взорвется а при стрельбе из 30-06 это гораздо менее значительно. До 300 м прямой выстрел считай.
     
    Останнє редагування: 9 лип 2016
  16. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    :eek:
    :D

    На скринах выше специально добавил скорость и просадку...там 3 см...:D
     
  17. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Равняй бп одинакового уровня а не горячий 308 и 30-06 с заниженным пороховым зарядом.
     
  18. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Повторюсь еще раз - это самые мощные из заводских каждый в своем калибре...

    Вот на 500 метров ...:D


    20160709_095532.jpg 20160709_095851.jpg

    Так где там разница в пол метра...:D
     
  19. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
  20. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    А одного производителя одинаковые патроны с одинаковыми пулями не судьба что ли ? Вот эти считай и будет разница на в полметра а минимум в метр. wp_ss_20160709_0002.png wp_ss_20160709_0003.png
     
  21. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Я в начале показывал одинаковые.
     
  22. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Вот предложенные тобой патроны...

    20160709_102143.jpg 20160709_102535.jpg
     
  23. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Разница в падении 6.5 см.,
    при стрельбе из 308 в пол минуты - это 5 см.
    А из 30-06 в 1.5-2 минуты - это 15 см.
    Разброс превышает в 2.5 раза проседание между калибрами...
    В козлика уже запросто можно промазать...:)
     
  24. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    388
    баллистический коэфициент должен быть одинаков... пули то одинаковые.
    а тут для .308 стоит 0.552, а для 30-06 - 0.366. Если поставить одинаковый, то разница и в скорости на дистанции и в падении траектории будет больше.
     
    Kot-alex подобається це.
  25. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    А почему в 308 посчитана пуля барнес а в 30-06 софт поинт? У этих пуль баллистика разная совершенно. В предложенных мною патронах стоит пуля SP одинаковая в обеих патронах.
     
  26. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    На скринах в бал калькулятоле камрад заменил пулю SP в 308 на пулю барнес :). Подогнал траэктории так сказать . Профессионал ;).
     
    Останнє редагування: 9 лип 2016
    Александр КР подобається це.