300AAC Blackout/Whisper опыт использования, рецепты.

У 300BLK схожесть имеется только с 7,62x39. Диаметры пули .309 .310 это разница в пределах погрешности. АКМ/СКС используют пулю 7,9 грамма = 122 грейна для сверхзвука и 12,55 грамм = 194 грейна для дозвука. Да твисты разные. А еще 7,62x39 это унылое советское говно и сравнивать его с чисто американским .300BLK это кощунство - я да про это все знаю. А в США не знают и сравнивают.

Если я тебе не нравлюсь - застрелись - я не исправлюсь. Вот как-то так.

 

А ти хам. І я тобі раджу іди в свою пісочницю і ліпи свої оладки зі своїх какашок там.
Я не хочу тобі відповідати в грубшій формі бо із за такого бидла як ти мене вже блокували. Ну кортше ти зрозумів.

 

berger2000 Я Вас не просил сравнивать 300blk и 7.62х39.Вы пишете рецепты для 308’,а здесь тема о 300BLK.А в этих калибрах схожесть только в диаметре пули и больше ни в чем.Это как сравнивать 7.62х39 и 7.62х54.

 

Тут вся проблема в том что ни этот форум ни эта тема - это не твоя песочница - она общая для всех. И если ты конкретно не способен поддерживать дискуссию о предмете темы - о релоаде - а обязательно тебе нада переходить на личности интересоваться личными данными у кого какое оружие имеется в домашнем арсенале - нада было в детстве/юности закончить меряться с ровестниками х$ями у кого больше - но нет - ты и в зрелом возрасте хочешь всем доказать что у тебя больше - а у меня - рогатка. Ну короче - ты меня услышал.

И в отличии от тебя - небыдла - я вот никому тут в грубой форме не отвечаю. Я культурен и воспитан. А ты - нет.

Давайте так. Не все рецепты для .308win 4000Дж подойдут для .300BLK 2000Дж - просто потому что просто разная мощность у патронов и разный объем гильз. Но - дозвуковые навески для .308win вполне можно применять для .300BLK - не выдаст пуля 185 грейн с навеской 0.55 грамма Nobel Sport A0 на .300BLK больше скорости чем было на .300win - откуда ей взяться этой скорости если пуля того же веса ствол того же диаметра а капсюль менее мощный - правильно - НИОТКУДА больше скорости не возмется. Дальше. Для сверхзвука на .308win используется большая навеска МЕДЛЕННОГО винтовочного пороха - например 3,5 грамма ВТ - столько просто физически не влезет в гильзу .300BLK. Можно ли используя готовый рецепт для 308win засыпав его в гильзу 300BLK получить КААБУМ испортить карабин разрыв патронника треснувшую раму детонацию патронов в магазине - нет - невозможно. Почему? Потому что дозвуковые навески - приемлимы. А сверхзвуковые навески - невозможно поместить в гильзу.

 

Кровьслезыгавносахар
Можно всё в жизни, кое шо не дважды просто
Ты не слышишь: какой у тебя ствол? Твист, длина, настрел, дуло? И шо на нем летело на Нобель спорт? Гильза, её длина, общая длина?как, в какое время года, шёл ли дождь, светило ли солнце, показания хрона, шаман пел или не?
Это называется аналитика, сбор и систематизация данных!Ну хочешь продавать пули по своему-сделай табличку примерную из того что у тебя имеется и размести в своих темах, дополняй периодически.
Но заканчивай чухать людям «мне говорили я слышал», почитай лучше за детонацию и плазменную резку металла, гуд лак)

 

Это давно сделано и вот что насобиралось по состоянию на сегодня:

Рекомендации по релоаду:

Пуля 7,62x54 7,62x39 155 гран без газчека:
1. порох Nobel Sport A0 0,45 дозвук
2. порох Hodgdon Trailboss 0,48 дозвук
3. порох Nobel Sport 206v 0,55 сверхзвук

Пуля 7,62x54 7,62x39 160 гран без газчека:
1. порох Nobel Sport A0 0,48 дозвук
2. порох Hodgdon Trailboss 0,50 дозвук
3. порох Nobel Sport 206v 0,60 сверхзвук

Пуля 7,62x54 7,62x39 185 гран без газчека:
1. порох Nobel Sport A0 0,55 дозвук
2. порох Hodgdon Trailboss 0,53 дозвук
3. порох Nobel Sport 206v 0,65 сверхзвук

Пуля .223rem 55 грейн с газчеком:
1. порох Nobel Sport A0 0,18 грамм дозвук 328м/с
2. порох ССНФ 0,8 грамм сверхзвук 453м/с
3. порох ССНФ 0,9 грамм сверхзвук 583м/с
4. порох ССНФ 1,0 грамм сверхзвук 594м/с
5. порох ССНФ 1,1 грамм сверхзвук 707м/с
6. порох ССНФ 1,4 грамм сверхзвук 840м/с

Пуля .223rem 55 грейн без газчека:
1. порох Nobel Sport 206SV 0,16 гр 330 м/с

Пуля .223rem 55 грейн 3,5 грамм ТВЕРДЫЙ СПЛАВ без газчека:
1. порох Nobel Sport 206S 0,18 гр 330 м/с
2. порох ССНФ 0,7 гр 430 м/с
3. порох ССНФ 0,8 гр 493 м/с (лучший результат по куче);
4. порох ССНФ 0,9 гр 557 м/с
5. порох Nobel Sport A0 0,3 гр 453 м/с перезаряда нет
6. порох Nobel Sport A0 0,35 гр 495 м/с перезаряда нет
7. порох Nobel Sport A0 0,4 гр 529 м/с перезаряда нет

Пуля .223rem 55 грейн 3,55 грамм ТВЕРДЫЙ СПЛАВ с газчеком:
1. порох ССНФ 1,4 гр 855 м/с
2. порох ССНФ 1,5 гр 887 м/с
3. порох ССНФ 1,6 гр 969 м/с
4. порох ССНФ 1,65 гр 999 м/с

Пуля .308win 113 грейн:
1. порох Nobel Sport 206v 0,45 сверхзвук

Пуля .308win 150 грейн:
1. порох Nobel Sport A0 0,45 дозвук
2. порох Hodgdon Trailboss 0,48 дозвук

Пуля .300AAC BLK 160 грейн газчек ТВЕРДЫЙ СПЛАВ:
1. порох maxam GDB-111 1,2 грамм сверхзвук 450м/с
2. Порох ССНФ 0,90 грамм дозвук 315 м/с
3. Порох Тахо 0,35 грамм дозвук 325 м/с
4. Порох Тахо 0,35 грамм дозвук 311 м/с

Пуля .300AAC BLK 180 грейн газчек:
1. Порох ССНФ 0,81 грамм дозвук 312 м/с
2. Порох Тахо 0,39 грамм дозвук 315 м/с

Пуля .308win 185 грейн:
1. порох Hodgdon Trailboss 0,53 дозвук

Пуля .308win 230 грейн:
1. порох Тахо 0,46 дозвук

Пуля 32 аср Наган ТТ 7,65x17 вес 93 грейн:
1. порох Nobel sport ba9 1/2 0,15 грамм = 284м/с

Пуля 9x18 Макаров вес 95 грейн:
1. порох Nobel Sport 206sv 0,25 грамм = сверхзвук
2. порох Nobel Sport 206v 0,28 грамм = сверхзвук

Пуля 9x18 Макаров вес 130 грейн:
1. порох Nobel Sport 206v 0,20 грамм = дозвук
2. порох Hodgdon Titegrоup 0,16 грамм = 210м/с
3. порох Hodgdon Titegrоup 0,20 грамм = 270м/с
4. порох Nobel Sport 206sv 0,20 грамм = дозвук

Пуля 9x19 9x21 вес 95 102 грейн:
1. порох Nobel Sport 206v 0,25 грамм = сверхзвук
2. порох Nobel Sport 206sv 0,25 грамм = сверхзвук
3. порох Nobel Sport A1 0,25 грамм = сверхзвук

Пуля 9x19 9x21 вес 124 125 грейн:
1. порох Nobel Sport A0 0,30 грамм = сверхзвук
2. порох Nobel Sport D20 0,25 грамм = сверхзвук
3. порох Nobel Sport 206v 0,25 грамм = сверхзвук
4. порох Nobel Sport 206sv 0,25 грамм = сверхзвук
5. порох Nobel Sport A1 0,25 грамм = сверхзвук
6. порох Тахо 0,27 грамм = сверхзвук
7. порох Nobel Sport Ва 7 1/2 0,38 грамм = сверхзвук

Пуля 9x19 9x21 вес 140 грейн:
1. порох Тахо 0,22 грамм = сверхзвук
2. порох Nobel Sport A0 0,28 грамм = сверхзвук
3. порох Nobel Sport Ва 7 1/2 0,28 грамм = сверхзвук

Пуля 9x19 9x21 вес 158 грейн:
1. порох Nobel Sport A0 0,30 грамм = дозвук
2. порох Maxam scb 1m 0,22 грамм = дозвук
3. порох Nobel Sport D20 0,30 грамм = сверхзвук
4. порох Nobel Sport Ва 7 1/2 0,28 грамм = дозвук
5. порох Nobel Sport Ва 7 1/2 0,24 грамм = 285 м/с
6. порох Nobel Sport Ва 7 1/2 0,22 грамм = 270 м/с

 

Шо за края? Ствол обязательно надо взорвать или словить еблетом болт для осознания прописных истин? Гладкое в гладкое, нарезное в нарезное! 300блк в 300блк! А прикинь-300вм в 300вм, 308 в 308 и вообще в другую тему!

 

Не все навески читают в рекомендация от производителей пороха и просто оттуда повторяют. У некоторых есть свой ум в голове и по скорости горения можно подобрать аналогичный порох другой марки. Да-да.

 

А все хлопци расход, мы все неправыльно робылы
Шо ак , шо Мосина
Стволы ж одинаковые)
Одинаково сыпь везде и все ок)

 

В табличках исходника на англ языке есть чудная надпись шо ДАННЫЕ ПРИМЕРНЫЕ
А в целом да, только ты ж тут д’Артаньян, щастя здоровля тебе)

 

Дозвук - используется быстрый пистолетный порох, пуля получает только первоначальный толчек и дальше по стволу летит просто по инерции и если ствол длинный - немного тормозится от трения. Поэтому навески для пули одного веса равны для АКМ и для Мосина.

Сверхзвук - порох медленный и он горит все время движения пули по каналу ствола разгоняя ее все больше и больше, при равных навесках на более длинном стволе скорость будет больше.

Вот такая правда жизни.

 

Данные конечно же примерные. И я вовсе не считаю себя великим знатоком. Но чуть-чуть знаю. А мне доказывают что я ноль.

 

Я не знаю ничего вообще.
Но те так скажу-выдохни и перечитай крайние пару страниц. Из тех кто с тобой в диалоге и со мной в недоумении все люди приличные. Ты сам себя выставляешь в таком свете.

 

Народ, хватит ругаться, мы все тут учимся)

Ошибок очень много, нет сил и возможности все перечислять. Если коротко - одинаковая скорость горения у порохов не означает, что они выделяют, например, то же количество пороховых газов. А именно большое количество газа на дозвуке позволяет перезарядится блекауту.

Гладкий порох можно в некоторых случаях использовать для релоауда пистолетных патронов, так как быстрогорящие пистолетные пороха делаются таким образом, чтобы поверхность их гранул была максимальной, как у хлопьев или плоских дисков, что во многом схоже с гладким порохом, НО! ОНИ МОГУТ ИМЕТЬ РАЗНЫЙ ПОРОГ ВСПЫШКИ ИЛИ, ЧТО ЕЩЁ ХУЖЕ ДЕТОНАЦИИ.
Ссылку на тему где описан простейший способ проверки я давал (спасибо автору, очень толково написано) и снаряжать на гладком винтовки, даже болтовые - не рекомендую. Состав и свойства, форма гранул и физикохимические свойства каждого современного пороха подобраны достаточно точно и узко, и эксперименты могут закончиться плохо. Делалось это осознанно, для безопасности, но в ущерб универсальности, и чем современнее порох, тем сильнее он узкоспециализирован, то есть к примеру сокол для экспериментов безопаснее нобеля.
И не спроста даже под разные навески дроби существуют свои пороха у одной и той же марки.

Один и тот же заряд пороха, под одну и ту же пулю в 308win и в 300blk будет работать очень по разному, из за разного внутреннего объёма гильзы, у кого квика или гордон есть - сравните графики, там очень наглядно будет.

Именно потому я стараюсь максимально делиться инфой, но при этом дозировать определённые вещи, в которые лучше не лезть без навыков и научных знаний, в свое время, когда ТАХО только появился, мы научились делать из него отличный тонер для нарезного, практически равный 120 вихте, но в очень небольших дозах. Попытка это повторить моим товарищем как раз и привела к кабуму)))

Потому... Ну не стоит оно того) При стоимости банки cfe blk в 50-55 уе цена пороха для одного выстрела пара гривен, стоит ли рисковать? А1680 он же lovex d063 и того меньше...
Нет, можно и капсюли восстановить и стрелять повторно, но зачем?

 

Дозвук в 300BLK или в 308win с массой пули 185-240 грейн - 500-700Дж - чем он отличается от пистолетного патрона кроме того что ствол длинее? А ничем. То что для работы газоотвода в 300BLK нужно много газа это понятно и это не имеет никакого отношения к безопасности выстрела. То есть - используя быстрогорящий порох и работая с пулями на дозвуковой скорости с мощностью 500-700Дж я никаких рисков не вижу тут.

Я выжимал 700Дж на 9x21 запуская пулю 158 грейн на скорости 365м/с навеска пороха Nobel Sport D20 0,30 грамм и ничего с оружием не произошло. Отдача чуть больше и все. А у 300BLK все же газоотвод и конструкция карабина на платформе AR-15 попрочнее будет ибо держит 2000Дж.

 

вибачте, але не втримався.. На мою думку це повна дурня! зарядіть 308-й та 300 блк, одинаковою наважкою і тією ж самою кулею та й стрельніть через хронограф.

 

Серьёзно?
Я понимаю, продать и все такое, чушь зачем писать?

 

Так вообще ничего ни от чего не отличается) 308 это 300блк, Мерседес +- волга)то лохи придумали разные пули разные пороха капсюли и тд
Я смотрел фото твоих пуль-они такие же как бергер, а в паре с тем шо все сразу с рецептами - так это лучшее преложение на рынке)

 

...дозвук пуля 185 грейн 0,55 Nobel Sport A0 и получим одинаковый результат. Про то что более мощный капс в 308 повлияет это сказки.

Эту же пулю 185 грейн на 300BLK запустить на скорость 800м/с просто не получиться - в гильзу не влезет нужная навеска пороха.

Вы про что думаете - это законы физики, пуля одинаковая, диаметр ствола одинаковый - разница в объеме гильзы - и что - это просто первоначальный объем в котором начинает гореть порох - а дальше он горит в стволе.

 

Да - и если взять депулить патрон 7,62x39 отсайзить пулю с .310 до .309 порох оттуда ссыпать - и этой пулей с этим порохом снарядить патрон .300BLK и выстрелить из карабина с такой же длиной ствола как у АКМ 46 сантиметров - то результат на хронографе будет совсем другой - ага - в разы.

P.S.

 

ви ,прошу пана ,пробували? чи просто вангуєте?)))))))) якщо вже про фізику процесу, то знаєте як форсується двигун? -зменьшується камера згорання.

 

І так почали про здравіє а закінчили про упокой.
Назва теми говорить сама про себе.
Я не пробував стріляти з БЛК тільки сушеною соломою. Веду до того що даний калібр має дуже вузький коридор порохів які працюють .
Працюють тоді коли працюють усі системи карабіна і заявлена кучність відповідає дійсності.
Отже мій висновок наданому калібрі на будь якому пороху можна досягнути майже стабільної дозвукової швидкості. Але зловити стабільну швидкість і кучність можна тільки на призначених для цього калібру порохах. Гладкі порохи не працюють. Нема перезарядки і нема кучності. Отже вище заявлені рецепти не приживуться . І як хтось правильно зауважив їхнє місце не тут.

 

ще добавлю до поста вище, на 300 блк. ізза малих плечиків, дуже важко дублювати натяг в дульці, і тому присутній великий розліт по швидкостях..

 

С Вашей субъективной точки зрения чушь. А с моей точки зрения - это истина в последней инстанции.

 

Камради, яке значення має чиє в Бергера власна зброя! Він продає кулі власного виробництва, ділиться досвідом їх тестування іншими камрадами, які точно мають зброю. Інакше, навіщо б вони купували кулі. Для нас важливий кінцевий результат.
Альфред Нобель не був винахідником нітрогліцерину, але саме він вивчив його властивості та перетворив на товар.