300AAC Blackout/Whisper опыт использования, рецепты.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Дядя Митя, 28 січ 2018.

Статус теми:
Закрита.
  1. Jurgen-m

    Jurgen-m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    223
    Адреса:
    Украина, Киев
    Именно! Нерегулируемый ГБ даёт МАКСИМУМ газа, поскольку отверстие в ГБ больше газового порта в стволе. И регулировать поток имеет смысл только для уменьшения проходного сечения газового порта, то есть чтобы избежать овергаза. Например, по умолчанию "пистолетный" газоотвод на 300-ке настроен на дозвук. Нет, стрелять сверхвуком можно, но будет овергаз: от лютого на "быстрых" патронах с ПБС до умеренного на патронах 140-160 грейн. То есть долго ими стрелять - скажется на ресурсе. Потому тут как раз "краник" и нужен. "Лечение" недостатка давления на малых зарядах или острых порохах сложнее и никак с регулируемым ГБ не связано. Вариантов несколько:
    - облегчаем затворную группу (замена "нерезанного" керриера на "резанный" или вовсе спортивный, ажурный и с антифрикционным покрытием)
    - ставим более мягкую пружину, например регулируемый пружинный буфер или просто более мягкую пружину JP.
    - облегчаем буфер (или вынимаем грузик(и), заменяя их на проставку)
    Но стоит понимать, что уменьшая энергию подвижных частей мы уменьшаем и надёжность: патрон ещё нужно в ствол дослать и чтобы затвор закрылся, и по-чистому, и по "фирменному" дозвуковому нагару. Так что и тут умеренность рулит.
    Ну или... рассверлить порт на полдиаметра. А вот тогда уже без регулируемого ГБ не обойтись, потому что на любом нормальном патроне срезать подачу газа придётся. Но делать это лучше не дрелькой и не на коленке. Я пока не решился. Колеблюсь...
     
    Advokat1980, sanchoplansa, Yuber та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для АК и AR15 ту...
      4790 грн.
    2. Стандартна труба AR-15. Умовно нова, була знята з нового карабіну. Сталева гайка іде в комплекті. Mi...
      1700 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      https://ibis.net.ua/products/details/antabka-magpul-qd-dlya-remnya-ms1-bystrosemnaya/ Антабка Magpu...
      500 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      1)Комиссию карты 0.5% при оплате оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ, даже если в вашем приложении не отображается...
      10500 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для АК и AR15 ту...
      1250 грн.
  3. Jurgen-m

    Jurgen-m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    223
    Адреса:
    Украина, Киев
    Вот...жду поставки. Потому как налажав на 20-50 метров за сотню рискуешь попасть не туда или не так.
     
    berger2000 подобається це.
  4. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Одесса
    IMG_20210905_094356.jpg
    У нас релоуд запрещён, потому привет от моего приятеля из Штатов. Вес остатка - 223 грейна, скорость на выходе 1030фпс = 309 м/с ( должно было быть >300, но жара..). Прочность сплава 12 bn через 12 дней после отлива.
    Проникновение в баллистический гель 48.5 см, нет такого прыжка бруска геля как от сверхзвуковых, но раневой канал приличный, куча на 100 метров примерно 2,5 см по центрам отверстий. Особенности пули - отсутствие газчека и плоское основание, потому сажать и стрелять с такой кучей получилось только с расширительной матрицей типа синклер или рсбс, причём правильного размера. "Грибок" имеет диаметр 2,5-3 калибра. Снаряжали ещё в июне, но отработали в виду нехватки времени, только сейчас, вывод - правильная расширительная матрица нужна, если хотите стрелять без газчека, такая, что расширяет горловиныу гильзы равномерно и полностью, с конусом на конце. Лии Neck Expander die надо модернизировать для такой работы.
     
    Останнє редагування: 5 вер 2021
    Шерха, berger2000, Yuber та ще 1-му подобається це.
  5. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.511
    Адреса:
    Украина
    Реддинг в стандартном исполнении не подходит?
     
    Dmib та berger2000 подобається це.
  6. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Одесса
    Думаю что подходит. Задача при посадке свинцовой пули "Flat Base" (FB) не повредить основание. А для этого нужно иметь не только конус, который делат lee expander die, но и желательно вообще расширить немного дульце, обеспечив равномерный натяг и посадку. И потом вернуть в размер посадочной матрицей. Об этом всем Гремлин писал давным-давно, но мало кто его услышал, увы...
    Вот фото посадки пуль, причем с газчеком, без расширительной матрицы. Четко видно небольшие повреждения полимерного покрытия, если сажать пулю FB, то там внутри их еще больше на основании... Сразу говорю - супер влияния на точность это может не оказывать, но для меня разница "субмоа" и 2ве угловые минуты играет роль.
    Screenshot_20210728_034908.jpg

    Матрица расширитель от лии улучшает ситуацию, но там чисто конус на входе делается, и все равно отрывы в несколько см, один на 5-6 выстрелов. Это мало играет роли для охотников, ваша точность с рук на охоте, тем более по движущемуся зверю все равно будет хуже, чем исходные 2моа вашего патрона, но для перфекционистов выкладываю обещанную помощь. Это чертежи расширительных мандрелов Лиман и рсбс, адаптированные под матрицу-расширитель lee (да простят меня правообладатели девайсов )))) После токарки - полирнуть и закалить поверхность. Помогает и в 300блк, и в 308 калибре, собственно оттуда и мандрелы.
    Расширители для LEE Neck Expanding Dies в стиле RCBS и Lyman.jpg
    Итог, покупаем лиишный экспандер (Lee neck expander die), меняем мандрел на кастомный и имеем лиман или рсбс не за все деньги мира. У кого есть доступ к нормальному токарю с прямыми руками и правильным микрометром, я бы приобщился, потому, что мой мандрел опять выклянчили наши высокоточники из команды охотников на двухногих кацапокопытных, а токарь ушел в запой, и вернется не скоро))))) Если несколько штук делать, должно быть дешевле.
     
    Останнє редагування: 5 вер 2021
    sanchoplansa, охотник пчел, Tankman_htu та 3 іншим подобається це.
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.511
    Адреса:
    Украина
    Дякую за науку:beer:
     
  8. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    287
    Адреса:
    м. Київ
    А скільки така штука може коштувати?
     
  9. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Одесса
    мы здесь все учимся)
    Та фиг его знает... мне в Одессе делали по гешефту, потому даже не знаю) Но в любом случае матрица Лии+токарь будет дешевле лимана или рсбс. Если, конечно, у вас токарь не гном, который будет ковать эту деталь из митрилла, и закаливать в крови девственниц в полнолуние, попутно принося в жертву десяток баранов)))
     
    berger2000, Yuber, Шерха та ще 1-му подобається це.
  10. Шерха

    Шерха Feldwebel

    Повідомлення:
    957
    upload_2021-9-5_18-59-26.png
    Класня прилуда если кто будет заказывать ( в розничной ценевой политике) я в доле.
     
  11. mark_rovski

    mark_rovski Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    819
    Адреса:
    Украина
    Почему они разные,для чего? Почему четыре типа размеров, это нужно по четыре штуки каждого?
     

    Images:

    Расширители для LEE Neck Expanding Dies в стиле RCBS и Lyman.jpg
    Dmib подобається це.
  12. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Одесса
    Нет, это конус с плавным переходом. Расширительный мандрел... И ты диаметр расширения определяешь глубиной погружения мандрела в гильзу.
    А две штуки, потому, что одна копия мандрела Лиман, другая rcbs кажись...
    В принципе лимана ( левое изделие) для блекаута и 308 калибра хватит (и даже будет проще с настройкой) . Тот мандрел, что справа расширит возможности для работы, например свинцом в калибре 7.62х39
     
    berger2000 та Yuber подобається це.
  13. mark_rovski

    mark_rovski Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    819
    Адреса:
    Украина
    То есть, взять , тот , что слева, для блэкаута , и сделать в каком размере из четырех , данных на чертеже?
     
  14. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Одесса
    Этот мандрел должен иметь вначале диаметр
    7.82 затем 7.85 потом 7.87 и у самого конуса 7.90
    Плавный переход - расширение, за 10 мм длинны с 7.82 до 7.90
    Отполировать и закалить. Тогда диаметр расширения дульц гильзы мы регулируем глубиной установки матрицы
     
    berger2000 та mark_rovski подобається це.
  15. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Одесса
    20 выстрелов амакс 208, 10 выстрелов Гремлин 15.5 грамм (noe240 gr)

    Первый патч без масла, порох cfe blk, капс cci400
    IMG_20210526_161427_070.jpg
     
    trainee та Unnamed Player подобається це.
  16. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.368
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Это CFE, его компонент против омеднения-сажа походу. Даже после одного баха на CFE 223 в 223-ем чёрным-черно, но сходит на раз.
     
  17. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Одесса
    Я бы сказал, очень чисто, особенно с учётом того, что это дозвук. Просто много жалоб в теме на недогоревший порох, и грязное оружие, была возможность выпустить 3 десятка выстрелов, сделал сьем. Что - то делают не так, если с cfe сильно грязно...
     
  18. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.368
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Не грязно, это его фича, не твёрдый карбон, а рыхлая чёрная сажа, нет в стволе сэндвича из нагара и меди, следующий выстрел выносит большую его часть.
    Эта чернота чуть ли не здувается, чистится очень легко
     
    sanchoplansa, Yuber та berger2000 подобається це.
  19. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Одесса
    https://fb.watch/7_4Dh5woPa/

    Товарищ прислал видео, вот пример правильной настройки карабина + хороший патрон.
     
    berger2000 та Dmib подобається це.
  20. Jurgen-m

    Jurgen-m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    223
    Адреса:
    Украина, Киев
    М-да, братцы... Скажу я вам, для 300-чника дальномер необходим. После появления в хозяйстве этой вещи начал понимать причну "странных" промахов: у горожанина глазомер обычно развит слабо. А +/- 50 метров ошибки на 300 метрах это почти гарантированный промах. Вещица стоит приемлемо, в пределах сотки американских денег, но помогает тренировать глазомер и определять дистанцию. В общем, купил 300 BLK, купи и дальномер...
     
    Vladvladi4, Yuber, berger2000 та 4 іншим подобається це.
  21. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Одесса
    Я стараюсь далее 200 дозвуком не стрелять, но дальномер, карточка с поправками и знание баллистики сильно упрощает жизнь.
    Сейчас спортивный дальномер это меньше 100 долларов, это доступно. И мегаполезно для тренировок.
     
    berger2000 та Jurgen-m подобається це.
  22. Jurgen-m

    Jurgen-m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    223
    Адреса:
    Украина, Киев
    ..
    так вот и біла проблема отличить 200 от 150. А таки разница есть. А если не дозвук? Я стрелял на триста: нормальная работа, можно и дальше, если интересно.
     
    Yuber та berger2000 подобається це.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Ну, а почему же нельзя? Если из 7,62х39 можно на 400м лупить, то почему из 300блк нельзя? Патроньі очень похожи, в принципе.
     
  24. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Речь наверно идёт о дозвуке. Дальше 300 не целесообразно. А Суперсоникс можно и дальше.
     
    Yuber та berger2000 подобається це.
  25. Jurgen-m

    Jurgen-m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    223
    Адреса:
    Украина, Киев
    Можно. Без дальномера попадал на приблизительно 300 метров в стандартную мишень IPSC три раза из трёх. 148 грейн, сверхзвук. Можно и лучше, конечно, но там уже от стрелка зависит. Думаю, порог разумной дальности сверхзвуком это с полкилометра, то есть примерно как у АК: дальше баллистика делает ошибку по дальности фатальной. Дозвук? 150 метров спокойно, 200 - нормально, думаю, до 300, потому как тут уже начинается чехарда траекторий и пока долетит пуля - можно полсигареты выкурить. По картону ещё ладно, а вот если цель имеет склонность перемещаться, то упреждение "угадать" сугубо вопрос везения.
     
    oleh.tsv, berger2000 та Yuber подобається це.
  26. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Одесса
    Не совсем про 300 блекаут, но все же
    калибр 8.6 блекаут
    FB_IMG_1632938210295.jpg FB_IMG_1632384734567.jpg FB_IMG_1632384730649.jpg FB_IMG_1632384737799.jpg

    Прочитал и понял , что по дульной энергии сильно не перекрывает 300ку, если юзать 247-265 дозвук, то разница примерно 20-30%. Надёжнее "двойкой" стрельнуть. Но вот цена выстрела (а используется очень дорогая пуля 338 калибра) уже ощутимо другая. В принципе видел пулелейки 338, это уже совсем другой компот по цене будет. Но это с ар15 на ар10 платформу надо перескакивать, ну её...
     
    Yuber, oleh.tsv, berger2000 та 2 іншим подобається це.
Статус теми:
Закрита.