300AAC Blackout/Whisper опыт использования, рецепты.

Я без наезда, просто интересно было.
И конечно если нет в сейфе подвески(или как она называется) для них, то в кейсе удобно.

 

Так как 300ААС используется в основном под модер, приведу немного расчетов по слышимости выстрела, стянутых с ганзы:

126 дб - 0,42 г/см2 - громкость выстрела из СКС патронами УС с ПБС-1 и новым обтюратором.
130 дБ - 0,63 г/см2.
140 дБ - 2 г/см2.
142 дБ - 2,6 г/см2 - громкость выстрела из АКМ патронами УС с ПБС-1 и новым обтюратором.
148 дБ - 5 г/см2 - ТТТ к АКМ с ПБС-1, громкость после 200 выстрелов в обтюратор без отверстия, или в новый обтюратор с отверстием 4 мм.
150 дБ - 6 г/см2.
160 дБ - 20 г/см2.
166 дБ - 40 г/см2 - громкость выстрела из ВМ 91/30 штатным патроном.
170 дБ - 63 г/см2 - громкость выстрела из АКМа с ДТ, отводящим газы в стороны.
174 дБ - 100 г/см2 - предельная громкость выстрела, допустимая с медицинских позиций.
180 дБ - 200 г/см2 - уровень легкого поражения ВУВ.
183 Дб - 300 г/см2 - громкость выстрела из АКМа с активным "жаберным" ДТ, отводящим газы назад.

Дальность слышимости АКМ с ПБС-1 и новым обтюратором (142 Дб) - 75 м назад, 100 м вбок и 200 м вперед против ветра, в полевых условиях днем. Ночью или по ветру вдвое дальше.

P.P.S. Громкость выстрела из бесшумного оружия иностранного производства (в 1 м сбоку от ДС):

Интегрированные глушители:
117 Дб - Пистолет-пулемет 11,43-мм М3 (15,0 г, 234 мс), ствол 190 мм, интегрированный глушитель.
118 Дб - Пистолет .22LR Hi-standard (2,6 г, 320 мс) интегрированный глушитель с пористым алюминием (200 г), 1967 год.
123 Дб - Пистолет .22LR Hi-standard (2,6 г, 283 мс) интегрированный глушитель.
123 Дб - Пистолет-пулемет 9-мм Sten Mk2 (7,4 г, 305 мс), ствол 79 мм, интегрированный глушитель, масса 3,6 кг, 1943 год.

Съемные глушители и интегрированные с укороченным стволом:
128 Дб - Пистолет-пулемет 9-мм Walter MPK (7,4 г, 305 мс), ствол 160 мм, обычный многокамерный, съемный глушитель.
129 Дб - Пистолет .22LR Hi-standard (2,6 г, 320 мс) французский глушитель (обычный многокамерный, съемный).
132 Дб - Карабин М1 с патронами УС (6,9 г, 325 мс), ствол 234 мм, интегрированный глушитель, масса 2,95 кг, 1945 год.
132 Дб - Винтовка М1903 с патронами УС (11,2 г, 320 мс), ствол 560 мм, глушитель Максима (250г, ф25х178 мм), 1909 год.
135 Дб - Пистолет 9-мм Walter P38 (7,4 г, 282 мс), ствол 110 мм, обычный многокамерный, съемный глушитель.

Оружие с дозвуковыми боеприпасами без глушителя:
145 Дб - Пистолет-пулемет 11,43-мм М3 (15,0 г, 234 мс), ствол 190 мм, без глушителя.
146 Дб - Пистолет .22LR Hi-standard (2,6 г, 320 мс), ствол 178 мм, без глушителя.
147 Дб - Винтовка М1903 с патронами УС (11,2 г, 320 мс), ствол 560 мм, без глушителя.
150 Дб - Пистолет-пулемет 9-мм Walter MPK (7,4 г, 305 мс), ствол 160 мм, без глушителя.
154 Дб - Пистолет 9-мм Walter P38 (7,4 г, 282 мс), ствол 110 мм, без глушителя.

Modern firearms silencers, Колорадо, 1992.
133 Дб - 0,9 г/см2 - Винтовка .22LR, дозвуковой боеприпас Eley Match.
135 Дб - 1,1 г/см2 - Винтовка .22LR, стандартный боеприпас.
165 Дб - 36 г/см2 - Винтовка .223, стандартный боеприпас, длина ствола 450..508-мм.

З.З.З.Ы.




Фактором направленности пока пренебрежем, т.к. нет данных для расчета. Считать будем слышимость выстрела сбоку. Вперед он будет суммироваться, назад - вычитаться.
Частота звука - пусть 1000 Гц.
L = Lo - 15*lgR(м)-0,006*R
Итого, падение звука в зависимости от дальности от ДС:
1 м - 0 Дб
5 м - 10 Дб
10 м - 15 Дб
15 м - 18 Дб
40 м - 24 Дб
50 м - 26 Дб
80 м - 29 Дб
100 м - 31 Дб
200 м - 36 Дб
500 м - 43 Дб
1 км - 51 Дб
2 км - 62 Дб
3 км - 70 Дб

АКМ с ПБСом слышен назад на 75 м, вбок - на 100 м, вперед - на 200..500 м в зависимости от ветра (такие данные приведены у Дворянинова).
Это значит, что при расчете громкости выстрела с банкой назад можно вычесть 5 Дб, а вперед - прибавить 10 Дб, грубо.

При громкости звука АКМ с ПБСом в 142 Дб в 1 м сбоку от ДС и дальности слышимости одиночного выстрела в 100 м можно сказать, что порог слышимости составляет 111 Дб (днем, в полевых условиях, при прослушивании бойцами в окопах). Ночью выстрел слышится вдвое дальше (так сказано в отчете), т.е. порог слышимости одиночного выстрела - 106 Дб. Очередь слышна дальше, одиночный же выстрел меньшей громкости незаметен.

Итого, если задаться порогом в 111 Дб и в 106 Дб, то сбоку выстрел будет слышен на дистанции:
ВМ 91/30 (166 дБ) - 1300 м днем, 1800 м ночью.
РПК (154 дБ) - 500 м днем, 800 м ночью.
АКМ с ПБС-1 (142 дБ) - 100 м днем, 200 м ночью.
Малокалиберная винтовка (135 дБ) - 40 м днем, 80 м ночью.

 

У DI полуавтомата 300BLK самый громкий звук при использовании хорошего модератора - это звук газов исходящих из дроссельных отверстий затвора. Чуть тише звук клацания затвора. Звук клацания затвора можно сделать еще тише, если применять литиевую смазку на обтюраторных кольцах, выступу центрирования и кампине. В открытом тире такой полуавтомат на AR платформе почти не слышно уже через 50 метров. Но звук удара пули по гонгу........кажется оглушительным.

Чтобы избавиться от звука газов в дроссельном отверстии, нужно использовать схему перезарядки длинного хода поршня как у АК, только без активного сброса газов из газ блока, но добавить дроссель с глушителем. Или ставить поверх окна выброса гильз коробку с фетром.

 

А пуля FMJ и свинцовая - звук удара по гонгу разный по громкости?

 

Абсолютно одинаковый

 

Гільзоулавлювач

 

Вот ещё оттуда, интересные выводы:

Громкость выстрела оружия (1 м сбоку от ДС):
АКС74у без дожигателя - 168 Дб, с дожигателем - 165 Дб; АК74М - 166 Дб; М1911А1 - 162 Дб; НК МР5 - 157 дБ; РПК - 154 Дб; РПК74 - 152 Дб; малокалиберная винтовка (дозвук) - 135 Дб; пневматическая винтовка - 101 Дб.

АКМ - 165 Дб у ДС, 159 Дб у уха, 141 Дб в 10 м сбоку;
АКМ с ПБС-1 - 154 Дб у ДС;
АКМ с УС - 168 Дб у ДС, 155 Дб у уха, 136 Дб в 10 м сбоку;
АКМ с УС и ПБС-1 - 137 Дб у ДС, 139 Дб у уха, 116 Дб в 10 м сбоку;

М16А1 (.223) - 163 Дб у ДС, 132..135 Дб с ПБС у ДС;
Узи (9х19 сверхзвук) - 159 Дб у ДС, 133..140 Дб с ПБС у ДС;
Узи (9х19 дозвук) - 157 Дб у ДС, 128..136 Дб с ПБС у ДС;

М16А1 (.223) - 163 Дб у ДС, 155 Дб у уха, 141 Дб в 10 м сбоку;
М16А1 (.223) с ПБС - 143 Дб у ДС, 131 Дб у уха, 121 Дб в 10 м сбоку;
SAR80 (.223) - 163 Дб у ДС, 156 Дб у уха, 141 Дб в 10 м сбоку;
SAR80 (.223) с ПБС - 134 Дб у ДС, 126 Дб у уха, 109 Дб в 10 м сбоку;

М16А2 (.223) - 164 Дб у ДС, 164 Дб у уха, 122 Дб в 10 м сбоку; 112 Дб в 10 м сзади, 101 Дб в 40 м спереди-сбоку; 95 Дб в 80 м спереди-сбоку;
М16А2 (.223) с ПБС ф40х200 мм - 134 Дб у ДС, 129 Дб у уха, 99 Дб в 10 м сбоку; 89 Дб в 10 м сзади, 102 Дб в 40 м спереди-сбоку; 95 Дб в 80 м спереди-сбоку;
М16А2 (.223) с ПБС ф40х260 мм - 128 Дб у ДС, 128 Дб у уха, 95 Дб в 10 м сбоку; 86 Дб в 10 м сзади, 99 Дб в 40 м спереди-сбоку; 95 Дб в 80 м спереди-сбоку;

FN FAL (.308)- 158 Дб в 1 м сбоку от ДС, 145 Дб в 10 м, 129 Дб в 50 м, 117 Дб в 100 м; громкость в 45 градусах от направления стрельбы, 159 Дб в 1 м от ДС, 150 Дб в 10 м, 135 Дб в 40 м, 127 Дб в 80 м;
FN FAL (.308) с ПБС - 146 Дб в 1 м сбоку от ДС, 133 Дб в 10 м, 116 Дб в 50 м, 108 Дб в 100 м; громкость в 45 градусах от направления стрельбы, 154 Дб в 1 м от ДС, 141 Дб в 10 м, 131 Дб в 40 м, 127 Дб в 80 м;

З.З.Ы. Теперь анализ этих цифр.
Громкость зверзвукового хлопка 7,62-мм пули в зависимости от скорости:

Громкость звука на дистанции L (Дб) = Lнач - 15 lg r (м). Т.е. 10 м дают снижение на 15 Дб, 100 м - на 30 Дб, дальше 100 м чуть сложнее считается (зависит от атмосферы).
Итого в 10 м от трассы пули громкость хлопка около 138 Дб. Значит громкость исходная хлопка пули 7,62-мм на скоростях свыше 400 мс составляет 153 Дб.

Вот финские данные по громкости выстрела дозвук/сверхзвук с банкой/без банки для М62 (7,62х39, 410-мм ствол):

Видно, что для сверзвукового боеприпаса с дистанции 15 м по направлению стрельбы наличие банки не влияет на громкость выстрела, и она составляет около 153..155 Дб у трассы пули, и около 142..144 Дб в 45 градусах от направления стрельбы.
Это совпадает с данными по .308 FN FAL, которая имеет 141 Дб с глушителем и 150 Дб без глушителя в 10 м под 45 градусов от направления стрельбы.

По Дворянинову, данные по ПБСу с громкостью выстрела 135..140 Дб (3..5 г/см2 в зависимости от настрела на новом обтюраторе):



Т.е., если сравнить финские и советские данные, то получается, что звук выстрела в зависимости от громкости на открытой местности прослушивается:
135 Дб - на 400..500 м по ветру, и на 200 м против ветра;
120 Дб - на 100 м, 112 Дб - на 75 м.
Очередь слышится лучше, чем одиночный выстрел, ночью выстрел слышен лучше, чем днем, в окопах и блиндажах хуже, чем на открытой позиции.

В целом громкость выстрела дозвуком (без баллистической волны) в 135 Дб была признана достаточной для практических целей.

Попробуем определить громкость хлопка 5,6-мм сверхзвуковой пули косвенно. На дистанции 80 м под 45 градусов от направления стрельбы громкость составляет 95 Дб (для 7,62-мм - 127 Дб).
Расстояние от трассы (*sin45)- 57 м. Падение громкости звука на 57 м (15*lg Д) - 26 Дб. Т.е. расчетная исходная громкость хлопка 5,6-мм пули .223 на сверхзвуке (800..900 мс) - 121 Дб.

Обрабатывая данные испытания ПБС-1, можно сказать, что уровень слышимости одиночного выстрела на близких дистанциях в полевых условиях составляет около 85 Дб. Это значит, что хлопок пули .223 калибра будет слышен на дистанции 100..200 м от трассы в зависимости от ветра.
При этом уровень глушения звука штатных систем под 5,6-мм калибр позволяет получить громкости выстрела, сопоставимые с АКМ с УС и ПБС-1 и малокалиберной винтовкой (135..137 Дб), и даже меньше для приборов размерами ф40х200 мм (для .223 калибра).

Т.е. существует объективная возможность создания малозаметного комплекса на базе малокалиберного оружия, действие которого не будет обнаруживаться (в полевых условиях) на дистанции более 200 м от места стрельбы и трассы пролета пули.

З.З.З.Ы Что получилось, если прорисовать на плане дальность слышимости выстрела с банкой:

Что интересно - если стрелять на дистанции не более 100 м, чтобы пули не улетали в голубые дали, то дистанция слышимости .223 с банкой не будет превышать 200 м в направлении стрельбы, и по сути заметность огня не будет превышать УС с ПБСом.

 

Ну, тут главное уменьшить давление газов из дроссельного отверстия и перенаправить звук. Будет коробка ловить гильзы или нет - это уже частные случаи

 

Как по мне - истинные любители тишины покупают болтовик, а не полуавтомат. И не парятся о дроселях и о лязге затвора.

 

Я до того, що майже всі, або переважна більшість, власників 300blk вже монтують мішечок на вікно екстракції. За бажання можна "прокачати" засіб збирання.

 

Есть еще тихие буфера, а для совсем фанатов - закрываете газблок и стреляете с ручным перезарядом) у друга болт с обрезанным стволом на блк, не стреляет - а чихает.... но мне кажется, что терять преимущества п\а глупо.... в легкий ветер на полигоне меня не слышали с метров 35-40 уже... пока не брякнул в гонг)

 

Сорри за оффтоп - но у меня 223 с банкой хаммонд, так вот громкость выстрела на уровне воздушки мощной турецкой, даже тише мелкана... НО!!!! Звук пули и шорох от нее, особенно на рельефе слышно ОЧЕНЬ ГРОМКО, как и эхо от него перекатывается, мама не горюй... а если еще и рикошет, то вой такой, что смысл в банке - только защищать стрелка от шума и вспышки... тихий выстрел только с 50-100 метров в мягкий пулеулавливатель выходит, так что абсолютно верное наблюдение))))

 

Если при проверке на жопе вашего 300ААС патрона стоит ште мпель 223REM, то вас ждет раздевание по Статье 263. Без вариантов.

 

Чому ж без варіантів? Те що поліція спробує зняти з вас штани при першій ліпшій нагоді це аксіома, вони цим живуть. Але, набій .300 ААС який є таким за тех. даними, не стане чоловічим статевим органом якщо на донці вигравіювати слово з трьох букв друга з яких "у". Я думаю ст.263-1 КК України буде більш доцільною кваліфікацією у такому випадку, але у такому випадку обвинуваченню доведеться доводити, що це саме ви його виготовили, а це ... дуже не просто... ви ж його не виготовляли, а купили такий у магазині, мабуть виробник з метою оптимізації виробництва переробив заготовки для .233 у .300, я б виправдав людину у такому випадку, якби був суддею )))) Подейкують, раніше у продажу можна було зустріти набої .308 та .223 із маркуванням НАТО і я не чув щоб когось притягнули до відповідальності за те що набито на донці гільзи. А у разі законодавчого закріплення права на релоад нарізних набоїв якого ми чекаємо, притягнення за такими фактами до відповідальності взагалі втратить сенс.

 

Посилання на судове рішення будь ласка.
Або посилання на статті, нормативні та подзаконні акти які цім порушуються.
Щоб це не було порожнім звуком.

Подруге, деякі гільзи взагалі не мають маркування калібру.

 

Судовых решений найти трудно, так как обычно, решается все ДО. Но есть имитации бурной деятельности типа
https://for-ua.com/article/1162797
https://zbroya.info/uk/blog/16424_n...pidpilnu-maisterniu-z-vigotovlennia-patroniv/


Что касается маркировки - правопохоронцам крайне важно зацепиться, чтобы начать интерпретацию терминов в угоду делу и обработку клиента. Отсутствие маркировки их не интересует.

Их интересует явное несоответствие маркировки и калибра пули, что попадает под подозрение в нарушении ст.263-1. Делается обыск, и вы назначаетесь подпольным заводом. Даже если у вас есть все разрешения на калибры, компоненты к которым находятся у вас дома. В новостях всем расскажут страшную сказку об оружейных баронах и героев ментов, чтобы было меньше сочувствующих.
https://zn.ua/UKRAINE/policiya-obna...v-pod-kievom-229289_.html/?g=article&m=161685
https://nv.ua/ukraine/events/v-nezh...otovleniju-oruzhija-fotoreportazh-233073.html

Естественно, вам дадут шанс парешать, как в случаях с подвалом с макетами и "оружейного барона" с мушкетами.

 

А по улице нужно ходить раком, приспустив штанишки, вдруг кто поиметь захочет.

 

Т.е. конкретики у вас нет, и все что вы пишите есть ваши и только ваши подозрения и домыслы.

по поводу, "..так как обычно, решается все ДО", а как вам вариант, что просто нет с чем идти в суд кроме красивой картинки в сми.
Даже если и следовать вашей логики, то применение тех же например свинцовых пуль или/и перерезанных гильз стоят на одной ступеньке опасности попадания под "имитацию бурной деятельности".

 

Коллеги, не стоит спорить.
Сроки за релод есть и гос-во свою позицию обозначило. Если что-то проходит незаметно, не значит, что так будет вечно. Да, всё можно купить в магазине, да, легально.. но с точки зрения теории, собранные в одном месте компоненты и оборудование как минимум ст. 263-1 со ссылкой на ст.14 УК - приготовление, если проще. Т.е. если у вас нет того самого оборудования, то вроде как ок. Но... ЕСЛИ. А искать - будут. Ибо для них это верный способ раскрутить по тяжкой статье с минимумом ресурсов, на то затраченных.

По нарези практика по 263 и 263-1 есть, основана на том, что нарезные патроны это боеприпасы, для изготовления которых требуется лицензия. Нет лицензии - изготовление незаконное. Первое мне известное решение ещё 2014-го года.
Маркировка на донце сама по себе, естественно, не криминал: если не доказанно, что ВЫ изготовили боеприпас, то вроде как всё ок. Но вопросы будут однозначно, т.к. эксперт напишет, что "...является боеприпасом, изготовленным в кустарных условиях с применением оборудования и комплектующих промышленного производства. Гильза изготовлена кустарно путём переделки гильзы патрона калибра 223\5,56 путём укорочения и переобжатия с использованием оборудования промышленного производства...".
Гильза очевидно не ГОСТовая, т.к. действующие стандарты требуют маркировки калибра именно на дне гильзы (сволочи.. а нет бы просто пережать и лазером на боку написать "300 БЛК"!). Так что давайте смотреть на вопрос разумно: может, конечно, и не посадят, но проблемы будут: потеря времени и денег на адвоката. Так что релодьте, но не светитесь, и да пребудет с вами Сила!

 

Хотел написать , но камрад опередил Шансов у дела с не той маркировкой на донце немного, но попробовать развести могут под красивую картинку об очередном оружейном бароне, это правда. В любом случае нервы попытаются подпортить, лучше этого избегать и не приносить подобное на отстрел, а то уникумы встречаются, носят в НДКЦ карабины с автоспуском и пули даже не с сердечником, а БЗТ Релоуд разрешат скоро, пока покупаем компоненты и терпим, все рецепты берем из профильных форумов, например в США и исключительно для ознакомления. Всегда так делаю) Кстати говоря, когда у меня был обыск, очень расстроились, что не релоудю... прям вслух переживали, ну как так... столько стволов и холодняка и все со справками и разрешениями Даже ножи большие кухонные и туристический топорик SOG с заключением НДКЦ, что не оружие... По поводу релоуда блекаута, тут говорят в народе, что кто-то стрелял свинцовыми пулями в полимере в пулеулавливатель в экспертизе, и от пули остался жеваный комочек, по которому шансов определить ствол крайне мало, что останется от пули 223 свинцовой в полимере - вообще для меня большой вопрос при такой разнице в скоростях но это так, лирика... По теме - дали погонять банку в нашем калибре, реплику gemtech под блекаут, титан с карбоном, 320 грамм, отстреляю - напишу. Оригинал гемтеча - очень неплох, дозвук глушит хуже хаммонда но очень хорошо работает со сверхзвуком, и при быстром темпе стрельбы перегаз почти отсутствует в отличие от банок с конусными камерами, правда весит 450 грамм... Где-то в штатах друг пробовал запустить пули сейлер анд беллон в дозвуке полуоболочку софтпоинт, говорит ни на cfe и на h110 не полетело нихуа.

 

На тему дульной энергии субсоников в нашем калибре. Выстрел с 265 ярдов, с дальномером и баллистическим калькулятором, эх.. Техника..

p.s. 264 ярда это 241,4 метра по калькулятору

 

Свинцовая пуля .223rem на скорости 950м/с разбивается в лепешку так что никаких следов от нарезов не остается.

 

На такой скорости она из ствола выходит брызгами.

 

950 нет, а 760 свинец в полимере с газ чеком видел. Дырки круглые, с нарезов не срывает. Это на коротком 12,5" стволе, твист 7, пуля 66 грейн. Соответственно 800 на 20" стволе вполне реально. Выше не поднимал, кучная полка там.