А что, вы еще не знаете, что подвиг Гастелло совершил экипаж Маслова? Это было известно с 51 года, когда вскрули могилу летчиков и обнаружили медальоны. Однако Маслову дал героя уже Ельцин, а сказку про Гастелло рассказывают до сих пор. http://ru.wikipedia.org/wiki/Маслов,_Александр_Спиридонович
Несколько лет назад, возле села Демидов, на позициях КИУра по 1941 году, местные "копатели" наткнулись на останки троих бойцов. Судя по всему расчет пулемета "Максим". Прямое попадание немецкого снаряда. Расчет вел бой и погиб геройски. После таких фактов выслушивать рассказы "новых историков" по телевизору(!), причем не просто архивного говоруна, а человека который много лет занимается перезахоронениями, о том что на северном фасе КИУра боев вообще не было и немцы входили там чуть ли не маршем - ПОЛНЫЙ БРЕД. Мол на юге только и оборонялись, больше по КИУру боев не было. Все - факт!!!
А что скажете обоях у Тарановки,под Харьковом,зимой 1943г.? Там тоже ситауция похожа на панфиловцев была. Всем Героев дали, но уж там вымысла похоже никакого небыло.
Вообще новые высказывания после 2001 года определенно меняют некоторые факты. Народ в данном смысле , а особенно молодые люди в большинстве своем подвергается дезинформации . Факты зачастую появляются в чьем-то больном воображении. Надеюсь истина уцелеет
примечательный случай - на вручении какойто российской кинонаграды , лучший фильм был признан "Сволочи" , вручать должен был Меньшов ,когда он вскрыл конверт и прочитал название - бросил его на пол со словами " я такую х..ю вручать не буду. мол это все бред и не было такого" , и вот спустя пару месяцев открывают часть архивов ФСБ , и о ужос я вижу фото их - малолетних диверсантов . з.ы. в архивах еще много черных страниц совковой пропаганды
и вот спустя пару месяцев открывают часть архивов ФСБ , и о ужос я вижу фото их - малолетних диверсантов .- а где это архивы ФСБ в Киеве?
Хорошие слова. Может в том что все мы интерисуемся военной историей, и узнаем ее не по мемуарам маршалов, а по своим собственным умозаключениям, основываясь на поиске и есть правда.
А Карбышев у нас в части на острове Русский казармы проектировал и строил в русско-японскую. По крайней мере у нас в части такая легенда ходила.
У меня знакомый дед, служил за фашистов, получил 15 лет лагерей, был сослан в НорильЛаг, ну и до сих пор живет в Норильске. Сидел вместе с офицерами Красной Армии, лишенными званий. Так один из них еще в 1947-49 г.г. ему рассказал историю с "подвигом" Гастелло. Так, что известно было давно, может быть с самого начала, просто стране нужны были герои и сказки
Интересная штука – память. Вот. Шумела в поле злая осень На землю падала листва Их было только 28 А, позади была Москва На них чудовища стальные Ползло их 48 штук Мы защитим страну родную Сказал гвардейцам политрук И все под знаменем Клочкова Пошли в атаку на врага И вот уже в огне багровом Пылают танки у врага Средняя школа где-то в шестидесятых. Утренник 9-го Мая. Актовый зал. Открывается занавес – тяжеленные бархатные, бордовые шторы, пропахшие пылью сталинских времен. На сцене хор. Детки. Знаете кто такие детки? Это такие маленькие люди с другой, нежели у взрослых, операционной системой в головах и очень приемистыми движками внутри. Девочки в белых передниках, белых бантах и гольфах. Мальчики в вычищенных, выглаженных с вечера мамой костюмчиках. Все в красных галстуках. Знаете, что значит красный галстук? Это кусочек нашего знамени! В первом ряду зала - учителя. Директор – Иван Иванович – высокий костистый человек с шикарной во всю голову лысиной. На его втором, выходном костюме полный иконостас. Позвякивают, поблескивают ордена-медали. Поблескивает в такт им лысина Ивана Ивановича. Вторят ей золотые зубы директора. Иван Иванович – капитан-артиллерист. Давным-давно, в городе Секешфехервар (вот названьечко!), по личному приказу маршала Малиновского (за спасение штаба дивизии), дантист-мадьяр вставил Ивану золотые зубы. Десяток своих, прежних выплюнул с кровью, с мясом гвардеец-капитан, когда осколок на излете срезал их под чистую. Вот почему весь подбородок директора в шрамах. Рядом с директором завуч – НадИя Викторовна. Именно На-ди-я. Не Надежда. Взагалі то, як на мене, вельми часто, українські слова, мовні оберти барвистіші, соковитіші за “великий-могучий”. Сперичатися будемо? Почитайте Тютюнника, Стельмаха. Надия – властная женщина с низким, бархатным голосом, большая аккуратистка. С самого оторванного школьного хулигана слетает бравада, когда она вызывает его в кабинет. Сейчас она сидит в строгом платье с большим белым кружевным воротником. К платью приколота “За отвагу”. Мы уже знаем, это серьезная медаль, поважнее “За боевые заслуги”. Наша Надия служила оружейницей в авиаполку. И брались же у нее силы, в грязь, в мороз подвешивать ОФАБы, снаряжать УБСы... М-да! Накатило…
По сути, легенда о панфиловцах из разряда событий, о которых говорят: ”Если этого не было – это НУЖНО было выдумать!” “Велика Россия, а отступать некуда. Позади – Москва!” Конгениально!!! Высший пилотаж!!! Сталинская премия !!! Простым языком сказана мысль, которая, уверен, крутилась в головах миллионов. Сколько можно драпать? Пора и Честь знать! Когда-то уважаемый мною Эльдар Рязанов рассказывал, как снимали документальный фильм о победе под Москвой. Как Сталин фильм забраковал, - не видно мощи Красной Армии. Как специально доснимали в лютый мороз кадры. Сколько было при этом обморожений, и какой Сталин сатрап и самодур. Студия согласно поддакивала, вдыхала и качала головами. Полное не понимание сути пропаганды обнаружил этим Рязанов. Советский народ должен был увидеть силу Красной Армии. И он ее увидел. Что по сравнению с этим соленый пот, кровавые мозоли солдат?
ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕКИ, ВЫ ЧТО?!?!?! не надо преуменьшать героизм и отвагу тех, кто в далёком 41-ом лежали в окопах, отбивая атаки фашистких выродков!!! факт битвы зафиксирован, панфиловская дивизия не пропустила немцев. будьте благоразумней, вся дивизия там полегла! и каждый был героем!
Так в этом и сила красной армии. Кто кроме наших так может? Кто говорил, дайте мне русского солдата и я завоюю весь мир? Знаешь, я постоянно копаю под Москвой. Находишь бойца, а у него куча гильз, и последняя в мосинке.. Все.. До последнего патрона. Знаешь, у меня в памяти слова моего деда: "Бил он нашего брата, по чем зря, только толку от этого нам урок, все одно в Москву не пустили" .
вот-вот. а считался без вести пропавшим, что само собой подразумевало измену Родине. а сколько еще таких героев лежат на своем "боевом посту"? вспоминаются слова песни из культового ыильма "Офицеры".... От героев былых времен Не осталось порой имен. Те, кто приняли смертный бой, Стали просто землей и травой... Только грозная доблесть их Поселилась в сердцах живых. Этот вечный огонь, нам завещанный одним, Мы в груди храним. давайте постараемся, чтоб этот огонь не угас!!!
]В конце 1942 года была выпущена 48-страничная, карманного размера книжечка "28 героев-гвардейцев" Тираж 50 000 экз.
28 панфиловцев...ну вы ребят даёте,перепечатаю рассказ-не помню кто написал-но там с именами бойцов и как было дело видимо военный корреспондент писал.Сам был на месте,где бойцы приняли свой смертный бой-там обелиск и окопы,недалеко от Волокаламска,может эту историю и приукрасили...в стихах-то точно,но говорить о том что этого не было...нельзя!!!Даже,блин,обидно!!!скину рассказ в ближайшие дни.
Немецкого пособника Добробабина видимо именно с этой книжкой и арестовали (читайте пост №13). По военному корреспонденту пост №21. А лучше всю тему перечитайте.
Не смог загрузить станицы 2 и 3, решил их перепечатать. "На обложке снимок с могилы 28 героев Советского Союза гвардейцев-панфиловцев. Девушки-колхозницы украшают могилу цветами." "В славные дни обороны Москвы на один наш рубеж двинулись несколько десятков танков. Этот рубеж защищали 29 советских гвардейцев. Затем их осталось 28. Один был убит самими гвардейцами за то, что оказался трусом и поднял руки перед врагом. А 28 советских людей - среди них были русские, украинцы и казахи - вели неслыханный в истории бой с танками. 18 вражеских танков были подбиты. 28 бойцов не отступили в этом неравном бою, они, защищая Москву, пали смертью храбрых. Разве можно победить такой народ." А. С. ЩЕРБАКОВ
Вот как и обещал: Автор: Кривицкий А.(З.Ю.) 1910 года рождения- очеркист и публицист. Член ЦК 1932г. Участник обороны Москвы. Первым рассказал о подвиге 28(Завещание 28 павших героев.- Красная звезда, 1941, 28 ноября). Уцелевший боец- который поведал сие Натаров, погиб. Это было 16 ноября 1941 года, в 1-ый день нового немецкого наступления. Панцирные колонны врага двигались по Волоколамскому шоссе. Они рассчитывали, не останавливая заведённых моторов, ворваться в Москву. Краснознамённая дивизия генерала Панфилова преградила им дорогу. Полк Карпова, в котором Клочков был политруком роты, занимал оборону на линии: высота 251 – деревня Петелино, разъезд Дубосеково. На левом фланге, седлая железную дорогу, находилось подразделение, которому суждено было войти в историю Отечественной войны. В тот день разведка доложила, что немцы готовятся к наступлению. В населённых пунктах Красиково, Жданово, Муромцево они сконцентрировали свыше 80 танков, 2 полка пехоты, 6 миномётных и 4 артиллерийские батареи, сильные группы автоматчиков и мотоциклистов. Используя скрытые подступы на левом фланге обороны полка, туда устремилась рота фашистов. Они не думали встретить серьёзное сопротивление. Бойцы безмолвно следили за приближающимися автоматчиками. Сержант точно распределил цели. От окопа их отделяло уже только 150м. Вокруг стояла странная, непривычная тишина. Сержант заложил 2 пальца в рот, и внезапно раздался русский молодецкий посвист! Это было так неожиданно, что на какое-то мгновение автоматчики остановились. Затрещали наши ручные пулемёты и винтовочные залпы. Меткий огонь сразу опустошил ряды фашистов. Атака автоматчиков отбита. Более 70 вражеских трупов валяется недалеко от окопа. Лица бойцов задымлены порохом; люди счастливы, что достойно померились силами с врагом. Танки! 20 бронированных машин движется к рубежу, обороняемому 28-ю гвардейцами. Бойцы переглядывались. Предстоял слишком уж неравный бой. Вдруг они услышали знакомый бодрый голос: - Здорово, герои! К окопу добрался политрук Клочков. Страна прославила его под именем Диев. Однажды боец украинец Бондаренко сказал про него: « Наш политрук весь час дие!» По-украински «дие» значит – работает, действует. И верно, Клочков «весь час» - всё время – был в движении. Никто не знал, когда он спит. Бойцы любили его, как старшего брата, как родного отца. Меткое слово Бондаренко облетело не только роту, но и полк. Клочковым политрук числился только в документах. Даже командир полка звал его Диевым. В тот день Диев 1-ый заметил, куда направляется танковая колонна врага, и поспешил в окоп. - Ну что, друзья,- сказал он бойцам,-20 танков! Меньше чем по одному на брата. Это не так много. Добираясь к окопу, Диев понимал, что ждёт его и его товарищей. Но сейчас он шутил и, ловя на себе одобрительные взгляды бойцов, думал: «Ничего, выдержим!» Вот они все перед ним- товарищи, с которыми ему предстояло разделить и славу, и смерть. Был ещё и 29-ый. Он оказался трусом и предателем. Он один поднял руки вверх, когда из прорвавшегося к самому окопу танка фашистский ефрейтор закричал: «Сдавайс!» Он стоял жалкий, дрожащий, отвратительный в своей рабской трусости. Перед кем падёшь на колени, тварь? Немедленно прогремел залп: несколько гвардейцев одновременно, не сговариваясь, без команды выстрелили в труса и предателя. - Ни шагу назад!- раздалась команда политрука Диева. Бой продолжался более 4-х часов, а бронированный кулак фашистов всё ещё не мог прорваться через рубеж, обороняемый гвардейцами. 14 танков неподвижно застыли на поле боя. Но уже, истекая кровью, лежит в окопе раненый Петренко, убиты гвардейцы Конкин, Шадрин, Тимофеев и Трофимов. В это время в сумрачной дымке показался 2-ой эшелон танков. Среди них – несколько тяжёлых. 30 новых машин насчитал Клочков(Диев). Сомнений не было – они шли к железнодорожному разъезду. Ты несколько ошибся, славный политрук Диев(Клочков)! Ты говорил, что танков придётся меньше чем по 1-му на брата! Их уже почти по 2 на бойца. Воспалёнными от напряжения Клочков посмотрел на товарищей. - 30 танков, друзья, всем нам умереть. Велика Россия, а отступать некуда. Позади Москва! Танки двигались к окопу. Раненый Бондаренко, пригнувшись к Клочкову, обнял его здоровой рукой и сказал: - Давай поцелуемся Диев! И все они, кто был в окопе, перецеловались, вскинули ружья и приготовили гранаты. Вражеские танки уже у самого окопа, 30 минут идёт бой, горит около десятка танков. Кончаются боеприпасы. Гибнет Москаленко под гусеницами танка. Прямо на дуло вражеского пулемёта идёт, скрестив руки на груди, кто-то из уцелевших Панфиловцев. Диев(Клочков) сжимает последнюю связку гранат, бежит к тяжёлой машине, только что подмявшей под себя Безродного. Политрук успевает перебить гусеницу чудовища и пронзённый пулями, опускается на землю. Убит Диев…Нет он ещё дышит. Рядом с ним, окровавленным и умирающим, голова к голове, лежит раненый Натаров. Мимо них с грохотом и лязгом мчатся танки врага, а Диев говорит Натарову: - Помираем, брат…Когда-нибудь вспомнят нас… Если жив будешь, скажи нашим… Так умер политрук Клочков-Диев, отдавший свою жизнь за Москву. Обо всём этом рассказал Натаров. Ползком он добрался в ту ночь до леса; изнемогая от потери крови, бродил несколько дней, пока не наткнулся на группу наших разведчиков. Умер Натаров в госпитале. Он передал нам завещание 28-ми Панфиловцев. Думаю более,чем правдиво...
Блин, вы вот это читали в посте № 21 на который я вам указывал? А насчет правдивости, так у нас пропаганда не хуже чем у Геббельса работала. Еще в 1948 году, в ходе расследования по делу Добробабина (якобы героя-панфиловца) было известно, что это газетная утка.
Н. ПЕТРОВ, О. ЭДЕЛЬМАН * НОВОЕ О СОВЕТСКИХ ГЕРОЯХ 1 Советский человек жил одновременно в двух реальностях: эмпирической и сконструированной коммунистической пропагандой. И эта вторая, виртуальная, реальность была настолько всеобъемлюща, что, вторгаясь в первую, зачастую подчиняла ее себе: люди больше верили советскому мифу, чем тому, что видели собственными глазами. Мифами окружена и опутана и история Отечественной войны. Останки тысяч павших до сей поры лежат непогребенными в лесах и болотах, зато газеты, кино, учебники и книги повторяли и повторяли заклинание: "Никто не забыт, ничто не забыто" и рассказывали один и тот же небогатый набор драматических историй, смутно напоминающих предания времен древнего героического эпоса: про Зою Космодемьянскую, про Александра Матросова, молодогвардейцев, панфиловцев... Всплеск слухов и домыслов, касающихся тех или иных героических подвигов военной эпохи, приходится на вторую половину 50-х годов, когда страх, сковывавший советское общество, стал постепенно отступать, а из лагерей после амнистий и реабилитаций стали возвращаться выжившие очевидцы реальных событий. Позже, в 60-х, появилось несколько статей в либеральных журналах: о том, что Александр Матросов был бойцом штрафного батальона, что убитая в селе Петрищево девушка, может быть, и не являлась Зоей Космодемьянской. Но никто не мог подкрепить это архивными документами, ибо они-то по-прежнему были надежно скрыты. Сейчас, когда архивы открывают свои тайны, можно узнать, что же стояло за этими знаменитыми подвигами на самом деле. Известна история переписывания А. А. Фадеевым первого варианта "Молодой гвардии", в котором действовала неорганизованная комсомольская братва. В новом варианте в повествование было введено несуществовавшее партийное подполье, якобы руководившее группой Кошевого, добавились детали совершенных подвигов. Что предшествовало переработке романа, который, казалось бы, строился на реальных фактах героики молодежного подполья? О серьезном расхождении реального с книжным поведал в официальном документе "наверх" министр государственной безопасности В. С. Абакумов. Очевидно, его беспокоило, как бы реальная версия краснодонских событий не стала достоянием общественности. Абакумов направил 18 ноября 1947 года И. Сталину, В. Молотову и секретарю ЦК ВКП(б) А. Кузнецову докладную за No 3428/А "Об организации судебного процесса по делу участников зверской расправы над членами Краснодонской подпольной организации „Молода гвардия”". В ней говорилось о том, что "МГБ на протяжении ряда месяцев проводило активный розыск участников расправы над членами существовавшей в г. Краснодоне подпольной комсомольской организации „Молодая гвардия”". "Принятыми мерами, - сообщал министр государственной безопасности, - поймано 13 активных участников этого злодеяния". И хотя следствие по делу было закончено, его результат озадачил Абакумова. Настаивая на проведении открытого процесса над арестованными по делу, он тем не менее писал: "Необходимо указать, что в процессе расследования по делу о зверской расправе над молодогвардейцами часть жителей города Краснодона утверждает, что здание, в котором при немцах размещался так называемый "дирекцион" (управление шахтами), было сожжено не участниками подпольной организации "Молодая гвардия", как это известно из книги писателя Фадеева, а уничтожено отступавшими Советскими войсками. Также не подтверждается, что молодогвардейцы сожгли здание немецкой биржи труда. Мать руководителя молодежной организации Кошевого, Кошевая Е. Н., в работе подпольной организации "Молодая гвардия" не участвовала, а, наоборот, поддерживала близкую связь с немецкими офицерами, проживавшими в ее квартире. Все эти расхождения в процессе следствия были обойдены, и во время судебного заседания о них не будет идти речь"1. Нет, беспокоился Абакумов, така правда народу не нужна, реальность следует подогнать под миф А. Фадеева. И нет ничего лучше, чем подтвердить это судебным процессом, где вполне реальные враги обнародуют нужную версию событий. Углы сгладят, разночтения опустят. "Докладывая об изложенном, - писал Абакумов, - прошу разрешить: первое, организовать в Краснодоне открытый судебный процесс по делу участников зверской расправы. ...По этому вопросу мы советовались с тов. Кагановичем Л. М., Кузнецовым А. А. и секретарем ЦК ВЛКСМ Михайловым Н. А., которые считают необходимым проведение такого процесса; второе, рассмотрение процесса поручить Военному Трибуналу Киевского Военного Округа"2. Двенадцать обвиняемых, и в их числе немецких военнопленных Ринатуса и Рейста, Абакумов предлагал осудить в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 года "О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев..." к каторжным работам сроком на двадцать пять лет каждого. Обвиняемую Лядскую - к каторжным работам сроком на пятнадцать лет. И в конце письма: "Судебный процесс можно начать в период с 1 по 10 декабря 1947 года. Прошу Вашего разрешения. Абакумов"3. Мы не знаем, какова была реакция Сталина. Наложил ли он какую-либо резолюцию на послании Абакумова либо ограничился устными указаниями. Суд впоследствии состоялся. Но не гласный, открытый, а тайный. Мы не нашли каких-либо публикаций об этом в печати того времени. Можно предположить, что Сталин не одобрил идею открытого суда, слишком это было опасно. Пленные немцы могли повести себя не по "сценарию".
