26 мм сигнальные и прочие патроны

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Desperado, 2 лют 2014.

  1. Zohanqwer1234

    Zohanqwer1234 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    Иванофранковськ
    Шукаю гільзи патрона до ракетниці Польща перкун
     
    gaz navu та Yuber подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. гильзы по 43 году обмеднёнка, разобраны депулятором, есть с дефектами на фото показал, целых % 70 (б...
      70 грн.
    2. Пропоную три зарядні планки до Маузер 98к., одним лотом. Стан нових. Функціонал гарантований. Пружин...
      750 грн.
    3. Патрон с (фосфорной) зажигательной пулей Р.m.K. для тропиков Латунная гильза.
      150 грн.
    4. http://old.municion.org/Gatling/450Gatling.htm Медный капсюль. Из пачки,новый.
      500 грн.
    5. Кулі маузера, магнітні 124 штуки.
      450 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    ->Alexander. подобається це.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Капсюльный узел с капсюлем, вывалившийся из гильзы с ромашкой:

    20201215_113433.jpg 20201215_113503.jpg 20201215_113529.jpg
     
    Криос подобається це.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    GINDENBURG подобається це.
  6. Tyhadf

    Tyhadf Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    190
    Адреса:
    Украина
    Да да торгував я до 390 и програв
     
    Yuber подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Наконец, я выбрал время разобраться с капсюльным узлом алюминиевой гильзы итальянского сигнального патрона Camocini&Como 1935г.
    Узел вывалился из гильзы при попытке декапсюляции. Естественно, я расстроился, посчитал отвалилась часть гильзы из-за коррозии алюминия. Времени разбираться не было, отложил до лучших времен.

    Сегодня, почистив узел, после извлечения капсюля я был ошарашен необычностью конструкции гильзы. Оказывается, она состоит не из 2-х, как аналогичная вермахтовская гильза, а из 3-х частей, одной из которых было отдельно выполненное капсюльное гнездо. Причем, изготовлено оно было не из алюминия, как гильза, а из латуни, как капсюль! Место соединения гильзы с капсюльным гнездом пропаивалось ( на снимке видны остатки припоя)! Пайка алюминия в 30-е годы, была, наверное, непростой задачей и предусматривала применение ручного труда.

    20201221_171455.jpg 20201221_171722.jpg 20201221_171856.jpg 20201221_171818.jpg 20201221_171926.jpg

    Необычным по размерам оказался и сам капсюль.
    Он выполнен по классической схеме Боксера, имел форму стакана диаметром 8мм и высотой 5.5мм.
    Капсюльный узел имел традиционную наковальню и три затравочных отверстия, одно центральное и два боковых.

    20201221_172002.jpg 20201221_172049.jpg 20201221_172113.jpg

    Причиной, побудившей итальянцев пойти на такое усложнение конструкции гильзы ( напомню, что гансовские гильзы были цельноштампованными за одно с капсюльным узлом), очевидно, было их неумение проводить глубокую штамповку алюминия.
    Похоже, особой тягой к унификации они не страдали и, как я уже говорил, производили массу гильз разнообразной конструкции, которые сегодня являются находкой для коллекционеров.
    Примечательно, что все капсюля на выстреленных гильзах были выдвинуты из капсюльного гнезда давлением згорания инициирующего состава, что может говорить о возможно чрезмерной мощности капсюля. На гансовских гильзах такое явление наблюдается крайне редко.
     
    Останнє редагування: 21 гру 2020
    ->Alexander., Unnamed Player та Птица Говорун подобається це.
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Забыл показать фото гильзы с извлеченным капсюльным узлом. Вот оно:

    20201221_185625.jpg
     
    ->Alexander. подобається це.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Опечатка. Не Боксера, а Бердана! Сори.
     
  10. freshBIGForest

    freshBIGForest Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    харьков-лес
    вставлю и я свои "5 коп".
    описание по некоторым...
    Клеймо 26 мм сигнального патрона 537 - разные года
    Маркировка: "537 43".
    Производитель гильзы: СССР, г. Киров, завод № 537. Современное название завода - "ОАО Кировский завод "Маяк"
    Год выпуска - 1943.

    Завод № 537 создан в июле 1941 года в г. Москве, на базе эвакуированного из Ворошиловграда цеха по производству патронов завода №60. Позже завод № 537 был эвакуирован в г. Киров, где он получил современное название.

    Маркировка: "58 42".
    Донце гильзы сигнального патрона. 26 мм, завод №58, 1942 г.
    Описание: Клеймо 26 мм учебного сигнального патрона
    Маркировка: "58 42".
    Производитель: СССР, Москва, завод № 58 им. Ворошилова.
    Год выпуска - 1942.
    материал - латунь
    Кстати, планируется - продажа. Кого то интересует?
     

    Images:

    IMG_20210111_150317.jpg
    IMG_20210111_150437.jpg
    Yuber, ->Alexander. та Unnamed Player подобається це.
  11. freshBIGForest

    freshBIGForest Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    100
    Адреса:
    харьков-лес
    на мой взгляд ..интересное донышко и мне раньше не попадалось...Но от чего оно?
    на фото рядом стандартная охот гильза

    Если нужно фото с линейкой- добавлю...
     

    Images:

    IMG_20210122_014436.jpg
    IMG_20210122_014500.jpg
    IMG_20210122_014504.jpg
  12. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.168
    Адреса:
    Україна, Київ
    https://guns.allzip.org/topic/216/1694415.html
     
  13. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    333
    Лоти
      на продажу:
    26
      продані:
    553
    Повідомлення:
    796
    Адреса:
    Мати міст руських.
    Клеймо Краснозаводского химического завода (Россия) - ничего особенного.
     
    Webley та Yuber подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Почему Вы думаете, что это полуторадюймовые СП, а не обычные 4к?
     
    Barankin подобається це.
  15. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.168
    Адреса:
    Україна, Київ
    Соотношение размеров капсюля и кромки.
     
    Yuber подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Вы правы!
     
    Barankin подобається це.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Из архива камрада vlad448

    Цинковый бокс с 10 осветительными патронами для Kriegsmarine.
    На донце гильз маркировка "cbl", на крышке бокса "buk", на дне выбита "курица" и год производства "1941".
    Внешняя этикетка (на крышке бокса) новодел.
    Этот бокс больше 70 лет пролежал в воде...

    24207559_18635.jpg 24207577_18665.jpg 24207582_18692.jpg
     
    Останнє редагування: 14 лют 2021
    ->Alexander., Unnamed Player та GINDENBURG подобається це.
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Несколько страниц из французского Руководства по боеприпасам (Manuel des munitions) издания 1932 года.

    Сигнальные и осветительные патроны для 25-мм пистолета образца 1917 года.
     

    Images:

    Manuel_des_munitions99.jpg
    Manuel_des_munitions100.jpg
    Manuel_des_munitions101.jpg
    Manuel_des_munitions102.jpg
    Manuel_des_munitions102_66.jpg
    Manuel_des_munitions103.jpg
    ->Alexander., GINDENBURG, Yuber та ще 1-му подобається це.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Эх, еще бы французский выучить!
     
    GINDENBURG подобається це.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Информация по вермахтовским специальным сигнальным патронам из "Справочника по пиротехническим средствам германской армии" Воениздат 1943 г., стр 80-83.

    26539146_20700.jpg 26539146_20706.jpg

    М-патрон уже рассматривался в этой теме выше.
     
    ->Alexander. та GINDENBURG подобається це.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Из темы "Венгры":
    https://reibert.info/threads/vengry.60939/page-7#post-1943056

    tresh 36
    Такие вот осветительные винтовочные ракетки,попадаются на копе,по 2-ой венгерской армии:

    P1090971.JPG.jpg P1090972.JPG.jpg

    zilkin

    Сигнальный патрон вставляли в конец ствола и выстреливали холостым патроном.На фото пример применения:

    user35098_pic120788_1286917921.jpg

    Taupe

    За 20 лет копа по венграм,нашёл множество сигнальных ракет и не одного венгерского холостого патрона.
    tresh 36
    Виктор,а точно холостым?Может,все же боевым?Холостые,тоже ни разу не находил.

    m36_riflegrenade_Hungary.jpg

    И на фото, и на разрезе в ракете четко видны сквозные отверстия, позволяющие производить ее отстрел боевым патроном с пулей.
    Аналогично отстрелу с помощью Мосинки гранаты Дьяконова из одноименной мортирки.
     
    ->Alexander. подобається це.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Вот еще несколько фото из Сети алюминиевых корпусов, в т.ч. и в разобранном виде, венгерских винтовочных ракет, довольно редко встречающихся в продаже:

    post-48196-0-87330300-1348674393_thumb.jpg post-48196-0-40125900-1348674393_thumb.jpg post-48196-0-97870500-1348990517_thumb.jpg
     
    AC Strom та ->Alexander. подобається це.
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Итальянские гильзы: латунные производства CAMOCINI & C ° выпущенные в 1935 году и два донца от гильз из картона (папковых гильз) Baston-Ottaiano изготовленных в 1918 году.
     

    Images:

    Baston_Camocini.jpg
    CAMOCINI.jpg
    Baston.jpg
    ->Alexander. та Yuber подобається це.
  24. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Считается что сигнальные патроны с латунными гильзами получены путём переснаряжения 25-мм патрона Nordenfeldt. Патрон слева с клеймом Tbl изготовлен в 1906 году и затем переснаряжался в 1908 и 1914 годах. Второй патрон производства Metallurgica Dresciana Tempini изготовлен в 1926 году.
     

    Images:

    P1220002.jpg
    P1220003.jpg
    P1220008.jpg
    Yuber та ->Alexander. подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Ооо, 25мм пулемет Норденфельдта! Конкурент пулемета Гатлинга.
    Забавная машинка!

    300px-Nordenfelt_machine_gun_10_barrels.jpg

    Использовался многими флотами в конце XIX века для защиты от торпедных катеров.

    Для стрельбы необходимо было потянуть рычаг назад и вперед, а патроны подавались самотеком к каждому стволу. Он выпускался в различных размерах от винтовочного до 25 мм. С технической точки зрения, машина не является пулеметом, потому что перезарядка производится вручную, а не автоматически.

    Оружие было не более технологичным, чем его конкуренты (например, пулемет Гатлинга или Гарднера), но оно было прочным и очень надежным. Например 10-ти ствольный пулемет Норденфельдта мог легко сделать 3000 выстрелов за 3 минуты без остановок или сбоев.

    О гильзах. А я все голову ломал, для чего итальянцам понадобились гильзы для сигнальных патронов с такими мощными капсюльными гнездами, приспособленными для переснаряжения!
    Теперь понятно, изначально они предназначались для пулемета!
     
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    В этой теме когда-то задавали вопрос по срокам хранения сигнальных патронов.
    Как выяснили, срок хранения советских СП в папковых гильзах, в складских условиях, запаянных в цинке, составляет 10 лет.
    По немецким СП, времен 2МВ, такой информации не встречалось.
    И вот по фото, выставленных на аукционе копанных немецких алюминиевых гильз, выясняется, что срок их хранения составлял всего 6 лет (11.41-12.47)!!! Во всяком случае, патронов красного огня.

    20210307_132326.jpg

    Хотя некоторые камрады, на полном серьезе, утверждают, что им недавно доводилось успешно стрелять немецкими СП чердачного сохрана. В частности СП белого огня.
    Насколько можно доверять этой информации, я не знаю. Возможно, просто патроны после войны были перепакованы звездками из советских ракет более поздних годов выпуска.
    Хотя, общеизвестно, что сигальные патроны белого огня сохраняются лучше цветных, из которых худшими свойствами сохрана обладают патоны красного огня.
     
    Останнє редагування: 7 бер 2021
    ->Alexander. та AC Strom подобається це.