26 мм сигнальные и прочие патроны

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Desperado, 2 лют 2014.

  1. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    397
    Адреса:
    Украина
    Вы точно знаете что снаряжали ... БЕРДАН-овским ?
     
  2. Цікаві лоти

    1. https://municion.org/producto/762-x-51-nato-308-winchester/
      100 грн.
    2. Гильза 7,62*54 100-штук однострел, состояние отличное
      130 грн.
    3. Кулі Мосін 7,62 - 200 шт. 1-а Світова війна, мельхіор,чищенні. Гострі - 180 шт. (вага кулі 9,6 грама...
      400 грн.
    4. Патрон холостой,он же вышибной к скалолому.
      100 грн.
    5. ММГ 5.56.Распулени.Без ВВ.
      350 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Точно не Боксером (жевело):

    1496291873_6-berdan_vs_boxer2-aa.jpg

    Имеется ввиду тип капсюля, а не конкретно капсюль от 4,2-линейного патрона к винтовке Бердана обр. 1870г!

    Вот, кстати, сам этот патрон. В чем Вы видите принципиальное отличие устройства его капсюльного гнезда от такового у СП 4 калибра, выпуска до 1990-го?

    PN9-01.jpg
     
    Останнє редагування: 4 бер 2020
    GINDENBURG подобається це.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Иллюстрация к спору о капсюле в СП-26.

    На фото слева декапсюлированная гильза СП-26, снаряжаемая капсюлем КВ-27, а справа - гильза 14.5х114 от пулемета КПВТ, снаряжамая капсюлем КВ-25 типа Бердана. Капсюльные гнезда их абсолютно идентичны.
    Та же наковальня в центре, те же два затравочных отверстия по бокам.

    20200304_190452.jpg
     
    Unnamed Player та GINDENBURG подобається це.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Интересно изучать развитие сигнальных патронов в исторической ретроспективе. Предлагаю пройтись по довоенной советской номенклатуре СП. Информация о ней содержит массу интересных моментов.

    Советские 26-мм патроны выпуска конца 1930-х годов для сигнальных пистолетов разделялись на сигнальные патроны дневного и ночного действия, осветительные и имитационные патроны. После 1936 г. все эти патроны получили индекс ГАУ 57-СН-572.
    Сигнальные патроны дневного действия разделялись на патроны жёлтого, зелёного, синего и красного дымов. Распознавание дневных сигнальных патронов облегчалось отличительной окраской верхнего пыжа в соответствующий цвет или заливкой пыжа парафином, окрашенным соответственно цвету сигнала. Кроме этого, все сигнальные патроны дневного действия имели чёрную кольцевую полосу шириной 6-8 мм на гильзе патрона. Звёздка в патронах дневного действия представляла собой мешочек суровой ткани, внутри которого содержался состав, образовывавший при горении облако цветного дыма. Мешочек с одного конца был наглухо перевязан шпагатом и зашит, а с другого – закрыт деревянной пробкой с центральным отверстием и кольцевым желобком по боковой поверхности пробки для скрепления её с мешочком. В отверстие пробки прочно на клею вставлялся замедлитель, выступающий конец которого подмазывался пороховым тестом и опудривался пороховой мякотью. Патроны обеспечивали высоту подъёма сигнала в 60-70 м, где происходило сгорание дымового состава и мгновенное образование дымового облака соответствующего цвета, различимого на расстоянии до 2 км. Облако, вначале небольшое и сильно окрашенное, постепенно рассеивалось, оставаясь заметным при тихой погоде до 30 секунд, а при сильно ветре не более 8-10 секунд. В тихую и ясную погоду как летом, так и зимой видимость и различимость этих сигналов могла доходить до 3-4 км.

    Сигнальные патроны ночного действия, в свою очередь, разделялись на сигнальные патроны цветных огней, комбинированные сигнальные и осветительные патроны. Сигнальные патроны ночного действия выпускались жёлтого, зелёного, синего и красного цветов огня. Комбинированные сигнальные патроны содержали в себе по две звёздки различных цветов огня. Они выпускались в двух комбинациях: красного и зелёного, жёлтого и красного цветов. Осветительные патроны комплектовались звёздкой белого цвета горения и применялись для освещения местности и целей. Эти патроны допускалось использовать в качестве ночных сигнальных белого цвета. Изготовлявшиеся до 1935 г. сигнальные патроны ночного действия и осветительные единственным своим отличительным признаком имели окраску верхнего пыжа в цвет, соответствовавший цвету огня звёздки. Комбинированные сигнальные патроны ночного действия имели верхний пыж, окрашенный в два цвета, соответственно цвету огней заключающихся в них звёздок, причём цвета разграничивались белой полоской, разделяющей пыж по диаметру на две половины. Специальных выпуклых знаков для ночного опознавания эти патроны не имели. Такие знаки были введены с 1936 г. и состояли из условных знаков на верхних пыжах и кольцевых желобков разной ширины на дне гильзы с комбинацией рифлёной накатки на металлической части боковой поверхности гильзы. Желобки по ширине были приняты двух размеров: узкие – 1,5 мм и широкие – 5 мм. На дне гильзы одновременно могли размещаться один или два узких или только один широкий желобок. Звёздки сигналов ночного действия и осветительные представляли собой спрессованные под большим давлением прочные цилиндрики из пиротехнического состава диаметром около 24 мм и высотой от 21 мм до 35 мм. Сигнальные патроны отстреливались, как правило, в зенит и обеспечивали длительность действия около 6,5 секунд при высоте подъёма сигнала до 90 м, допуская поддержание связи ночью в пределах до 7 км. Сила света звёздок сигналов ночного действия находилась в пределах 5000-10000 свечей. Осветительные патроны при отстреле их под углом в 65 градусов поднимались на высоту до 120 м, освещая в течении 7 секунд площадь радиусом в 100 м. При этом сила света звёздки достигала 50000 свечей.

    Имитационные патроны
    применялись различными войсковыми подразделениями для имитации орудийной стрельбы, разрывов шрапнелей и снарядов при различных войсковых учениях и манёврах. Отличительными признаками имитационных патронов являлись картонная пробка с центральным углублением, расположенная на месте верхнего пыжа и окрашенная алюминиевой пудрой в серебристый цвет, а также чёрная кольцевая полоса на боковой поверхности гильзы. Устройство имитационного патрона было сходно с устройством патрона дневного действия, однако звёздка была выполнена не из ткани, а из прочной бумажной трубки, закрытой с обоих концов бумажными пробками. В нижней пробке закреплялся замедлитель, а внутренняя камора звёздки плотно заполнялась пиротехническим взрывчатым веществом. При отстреле патрона под углом 45-55 градусов звёздка забрасывалась на высоту 60-70 м. Разрыв звёздки сопровождался сильным звуком и облачком белого дыма, которые были хорошо слышны и видны с расстояния до 2 км. Патроны предназначались исключительно для учебных целей в мирное время и в качестве сигналов применения не имели (вследствие относительно слабого сигнала разрыва в боевой обстановке весьма вероятна потеря звука сигнала на общем фоне боя).

    Кроме перечисленных сигнальных, осветительных и имитационных патронов, промышленностью выпускались т.н. контрольные патроны с фиктивными звёздками. Они предназначались только для контрольно-приёмных испытаний пистолетов и гильз и в войсках не применялись. Существовали патроны с лёгкой фиктивной и патроны с тяжёлой фиктивной звёздками. Отличительными признаками патронов были одна и две чёрные полосы на верхнем пыже соответственно.
     
    AC Strom та Unnamed Player подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Укладка готовых 26-мм сигнальных, осветительных и имитационных патронов производилась в металлические оцинкованные коробки по 100 шт. На коробку наклеивалась этикетка. В деревянные ящики укладывалось по 4 оцинкованные коробки, на крышку ящика чёрной краской наносился трафарет. Вес ящика с патронами составлял: с осветительными – 50 кг, с патронами красного огня – 43 кг, с имитационными патронами – 47 кг.
     
    Unnamed Player подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Информация по 26-мм патронам послевоенного производства.
    Послевоенные патроны к 26-мм сигнальным пистолетам разделяются на осветительные и сигнальные.

    Сигнальные патроны разделяются на патроны цветных огней (универсального действия) и цветных дымов дневного действия. Патроны цветных огней, в свою очередь, делятся на однозвёздные, двухзвёздные и трёхзвёздные (в патроне все звёздки одного цвета).

    26-мм осветительный патрон (индекс 7С15) однозвёздный предназначен для целей освещения. Отличительным признаком патрона является белый кружок, положенный на верхний пыж. Для ночного опознавания кружок имеет три круглых выступа, расположенные треугольником. Кроме целей освещения возможно использование патрона как сигнального белого цвета. Высота подъёма звёздки составляет 90-120 м (в зависимости от угла стрельбы), продолжительность горения – 6,5-10 секунд и возможность наблюдения сигнала на дальности до 7 км. Масса патрона составляет 55 г. Патроны укладываются в железные коробки по 144 штуки. Деревянный ящик с четырьмя коробками (576 патронов) весит 52 кг.

    26-мм осветительный парашютный патрон также предназначен для целей
    освещения и отличается от однозвёздного патрона звёздкой увеличенной длины и наличием парашюта. Отличительными признаками патрона являются его большая, по сравнению с другими патронами, длина и буква «П» на верхнем пыже, окрашенном в белый цвет. Этот патрон при отстреле обеспечивает подъём звёздки на высоту 60-90 м (в зависимости от угла стрельбы) и при продолжительности горения 15-20 секунд обеспечивает видимость сигнала также до 7 км. Масса патрона составляет 85 г.

    26-мм сигнальные патроны цветных огней могут быть однозвёздными (в таком случае их индекс - 7С15, как и у осветительных патронов), двухзвёздными и трехзвёздными (индекс всех многозвёздных сигнальных патронов 9-А-240). Патроны могут иметь звёздки красного, зелёного или жёлтого цветов. Новые пиротехнические составы обеспечивают повышенную яркость горения сигнальных звёздок, поэтому сигнальные патроны цветных огней нового поколения, снаряженные ими, пригодны для использования как в ночное, так и в дневное время. Однако, вполне естественно, что полностью свои характеристики эти патроны раскрывают всё же ночью. Отличительными признаками патронов являются окраска кружка, положенного на верхний пыж и ночные условные знаки, выдавленные на этом кружке. Патроны однозвёздные и двухзвёздныё имеют одинаковую длину, а патроны трёхзвёздные по длине примерно соответствуют патронам дневного действия цветных дымов. При этом в гильзе однозвёздного патрона помещается звёздка красного, зелёного или жёлтого цвета, картонная трубка и набор пыжей. В гильзе двухзвёздного патрона помещаются две одинаковые звёздки с набором пыжей, а в гильзе трёхзвёздного патрона – соответственно три звёздки. При этом звёздки двух последних патронов имеют центральные продольные каналы для одновременного воспламенения звёздок в момент выстрела. Однозвёздные патроны обеспечивают высоту подъёма звездки до 90-120 м в зависимости от угла отстрела, двухзвёздные – высоту до 80-100 м и трёхзвёздныё – до 60-90 м. Видимость сигналов составляет до 7 км для однозвёздных и до 5 км - для многозвёздных. Продолжительность наблюдения сигналов: для однозвёздных – 6,5-10 секунд, для многозвёздных – 5,5-9 секунд. Масса патронов составляет 55г, 65 г и 90 г соответственно. Количество патронов в деревянном ящике составляет 576 шт. (4 коробки по 144 патрона), масса ящика с однозвёздными патронами составляет 52 кг, с многозвёздными – 57 кг.

    26-мм сигнальные патроны дневного действия могут быть красного, синего и фиолетового цветов дыма (индекс патронов 57-СД-572). Отличительными признаками патронов являются их относительно большая, по сравнению с другими патронами, длина, окраска верхнего пыжа в цвет дымового сигнала, а также кольцевая полоса цвета сигнала, нанесённая на гильзе. Звёздки патронов выполнены в виде мешочков из плотного материала, заполненных дымовым составом. В нижнее кольцо вставлен пороховой замедлитель. Сигнальные патроны дневного действия обеспечивают подъём сигнала в зависимости от угла отстрела на 50-80 м при дальности наблюдения сигнала до 2 км в течение 7-10 секунд. Масса патронов дневного действия составляет 50-55 г. Количество патронов в деревянном ящике составляет 400 шт. (4 коробки по 100 патронов), масса ящика с патронами - 45 кг.

    Необходимо упомянуть также о существовании 26-мм свистяще-светового сигнального патрона. Его отличительным признаком является дугообразный выступ на верхнем пыже в виде буквы «С» и окраска этого пыжа в синий цвет. Данные по этому патрону практически отсутствуют. Вероятно, он предназначался для оповещения войск условными сигналами о химическом нападении противника и в связи с появлением более мощных пиротехнических средств оповещения (СХТ-40) в настоящее время утратил своё значение и вышел из употребления.
     
    AC Strom та Unnamed Player подобається це.
  8. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.532
    Адреса:
    Украина
    Есть смысл указать источник, и попросить Kugel закрепить в начале темы.
     
    Yuber подобається це.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Первоисточник: "26-мм сигнальные осветительные и имитационные патроны. Руководство по применению и обращению." М.: Госвоениздат НКО СССР, 1937 г.
     
    AC Strom подобається це.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.748
    Адреса:
    Украина
    Приветствую камрады.

    В австрийской помойке по ПМВ нашел вот такую 26мм сигналку.
    Что 100% австрийская не утверждаю, по виду больше напоминает немца.
    За 12 лет не видел такого ни разу. В этой гильзе необычно все!
    1) Изготовлена из цинка
    2) Отсутствие маркировки в виде клейм
    3) Высота 82 мм (обычно такие гильзы по ПМВ длиннее)
    4) Накатка в виде полосок у донной части
    5) Гильза полностью выкрашена в черный цвет

    Вот такой ребус...
    Буду рад услышать Ваши мнения по предмету. :beer:


    Заранее благодарен,

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    ->Alexander., Птица Говорун, Yuber та 3 іншим подобається це.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Приветствую! Гильза действительно странная!
    А как Вы определили, что она из цинка? По каверне с белым порошком оксида в донной части? Так не цинком единым белый цвет образуется.
    А что за рыжие следы на обечайке гильзы? На оксиды железа похожи...
    И эта гофра внизу! Мда, интересный ребус...
     
    GINDENBURG подобається це.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Вы правы! Это не австрийская, а немецкая гильза 4 кал. времен ПМВ.

    Цинковый патрон Германия ПМВ.jpeg

    Сигнальный патрон 26x83R Signalpatrone (зелёная звезда). Клеймение отсутствует.

    Цинковые гильзы сигнальных патронов стали применять в конце ПМВ, ввиду дефицита латуни, шедшей, в основном, на производство гильз боевых патронов и снарядов.

    Углубления в нижней части гильзы служили для идентификации типа патрона ночью. Патроны зеленого огня маркировались гофрой на нижней части обечайки гильзы, красного огня - рифлением на ранте со стороны дна. Патронов других цветов в цинковых гильзах не выпускали.

    Производитель: Германия, в конце ПМВ (1916-1918г.г.)
     
    Останнє редагування: 19 бер 2020
    ->Alexander., Unnamed Player та GINDENBURG подобається це.
  13. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.748
    Адреса:
    Украина
    Yuber thanks :)
    На patronen.su и не посмотрел...

    Ввиду слабой коррозийной стойкости цинка вероятно, что гильза редкая!

    С уважением, Саша.
     
    ->Alexander. подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Однозначно да! Так Вы ее купили, или действительно, "на помойке нашли", как пишете? Думаю все же, это образное выражение?:)
    С ув.
     
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Александр, кстати, не вздумайте гильзу кислотить или мыть горячей водой! Холодной можно.
     
    AC Strom та GINDENBURG подобається це.
  16. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.748
    Адреса:
    Украина
    Откопал в австрийской помойке на лагере по 1916-17 г.г. Копаю 12 лет... По верхах сигналов все меньше, сейчас нужно копать вниз ;) пример вещей из свалки по ПМВ
     

    Images:

    Фото0907.jpg
    Фото0901.jpg
    Ernst Greber, Grand, ->Alexander. та 3 іншим подобається це.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Ааа, в этом смысле! Австрийского расположения времен ПМВ... Респект!
     
    AC Strom та GINDENBURG подобається це.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Но тогда возникает резонный вопрос - что немецкий СП делал на австрийской позиции? Или по-другому, зачем австриякам понадобился немецкий патрон? Что он мог обеспечить такого, чего не могли обеспечить австрийские СП?
     
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.748
    Адреса:
    Украина
    На австро-венгерских позиция и немецких (и наоборот)
    встречаются вещи в перемешку. "Братская" помощь
    после начала Луцкого (Брусиловского) Прорыва.

    С уважением, Саша.
     
    ->Alexander. та Yuber подобається це.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Немецкий ленд-лиз? :)
     
    GINDENBURG подобається це.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Если откопаете еще, готов обсудить цену! С ув.
     
    GINDENBURG подобається це.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Продолжу тему о гильзах ПМВ. Дополню ее новыми фотками:

    AWS - Artillerie Werkstatt Spandau, Германия:

    AWS - Artillerie Werkstatt Spandau, Германия.jpeg AWS - Artillerie Werkstatt Spandau, Германия-2.jpeg

    EG - Erich und Graetz Berlin, Germany:

    EG - Erich und Graetz.jpeg

    ELEY LONDON Eley Brothers, Ltd.
    Справа 10кал. газовый GASTIGHT:

    ELEY о LONDON донце.jpeg ELEY LONDON 10 GASTIGHT Eley Brothers, Ltd..jpeg

    Вот еще Kaufoss Patronfabrik из очень интересной затерявшейся темы:
    https://reibert.info/threads/celnometallicheskie-gilzy-ot-inostrannyx-signalnyx-patronov.295442/

    Kaufoss Patronfabrik.JPG Kaufoss Patronfabrik-2.JPG

    Также, хоть и условно, к периоду ПМВ можно отнести французские гильзы для Шобера 1920г.:

    Франц. Шобер 1920 -2.jpg

    Франц. Шобер 1920 -1.jpg Франц. Шобер 1920.jpg
     
    ->Alexander. та Unnamed Player подобається це.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    О сигнальных патронах Kaufoss Patronfabrik ничего не известно. Если у кого есть какая-нибудь информация, прошу обозначить ее в теме!
     
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Еще одна затерявшаяся тема о гильзах СП:
    https://reibert.info/threads/gilza-ot-raketnicy.85220/

    Донышки СП времен ПМВ из нее:
    20a4b980407b.jpg

    Справа донышки охотничьих патронов 12кал для сравнения.
     
    gap@rbrt та ->Alexander. подобається це.
  25. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.239
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Может сигналки, а может и утятницы, ну и редкий 8 калибр. Видео правда не по теме
     
    Останнє редагування: 21 бер 2020
    ->Alexander., kobra1483, Andrej.An86 та ще 1-му подобається це.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    6.511
    Адреса:
    г.Днепр
    Да, по донышкам сейчас уже не определить, в каком качестве их использовали! Истлевшая папка об этом не расскажет!
    Были и сигналки, и утятницы 4-го, 8-го и 10-го калибров.
    Впрочем, почему были? Они и сейчас есть!
    А видео по теме, ИМХО. У нас же в ней и прочие патроны имеются, в числе прочего!:D
     
    ->Alexander. подобається це.