22. Украинці, пам"ятаємо.

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Можно и ничего не делать,главное - не ПРАЗДНОВАТЬ и танцев с бубном и ПТУ-шницами не устраивать.

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

СПАСИБО!!!

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

.............................................

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Font,лучше и не скажешь!
А некоторых я бы все-таки просил бы не превращать тему в политпомойку-имейте совесть!!!

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Мой прадед был свидетелем, как разбивали жернова, специально, чтобы крестьянам труднее было выжить. А ведь было это на Черниговщине, вы бы видели, какие у нас жирные чернозёмы...

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Vichna Pamiat'!

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

ОЧЕНЬ рекомендую!
http://maidan.org.ua/static/news/2007/1227099263.html

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

пострадали предки... даже тяжело сейчас представить, что такое голодомор. Зря конечно наш Витя на россию гонит, будто бы геноцид украинского народа. Все пострадали: Поволжье, Урал и т.д.

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Ну хорошо, допустим голод 33-го совпал с неурожаем. Хотя статистика вывоза зерна за рубеж в том году весьма красноречива. Но с каким лядом совпал голод на юге Украины зимы 47-го? Засуха на юге была, но она бывает здесь регулярно раз в 3-4 года. Мало того, урожай по всей остальной стране был нормальный, а урожай картофеля был просто фантастический. Но был голод, притом ничем не меньший, чем в 33-м. Голодные люди бросились в западные и центральные районы Украины за картофелем. Заградотряды не выпускали никого. Пойманных расстреливали. И не только. Слышал как-то о братской могиле таких несчастных, обнаруженной на одной из станций - часть из них была убита ударами предположительно топоров или лопат по голове. Но люди прорывались на крышах товарняков. Вся дорога от Котовска до Одессы была завалена трупами: это орудовали банды. Я знал одного такого бандита. В голод он и компания брали крюк с верёвкой и бросали на крыши товарняков. Крюк цеплял мешок с картошкой - стаскивал его, человека - стаскивал человека. Как-то они стащили под колёса женщину, которая везла продукты своим голодным детям. Попутчики остановили товарняк, переловили бандитов, избили, связали и положили под поезд. Дядя Вася, так звали того человека, изловчился и избежал гибели, ему только отрезало руку по самую ключицу. Лёгкие видны были. С такой раной, истекая кровью он дошёл до больницы. Врач не верил, что он выживет. Выжил. Люди от голода доходили до крайностей. Одна бабулька пришла к врачу (он паёк получал) и попросила кусочек хлебушка. Когда тот отлучился за хлебом, бабка схватила его собачку, разорвала зубами и умерла. Один коммунист обещал односельчанину мешок овса, если тот отдаст ему свой дом. Отвёз его на бричке в райцентр (тот уже ходить не мог), оформил на себя дом, но мешок обещанного зерна так и не дал. Вся семья вымерла.
Моей бабушке с одной из дочерей удалось уехать в Россию за продуктами. Вернуться удалось только весной. Рассказывала, что там никто даже не ведал о голоде на Украине, народ жил нормальной жизнью, радовался окончанию войны.Три дочери остались под Одессой и едва выжили благодаря макухе, которую одна из них воровала на свиноферме. Макуха для свиней была, а для людей не было! Кстате, за воровство знаете что могло быть? сколько народу вымерло в этот голод? Дед вернулся зимой с войны. Дети не открывали ему дверь. Не верили, что это их отец - были маленькими, когда на фронт уходил. Старшая сестра пришла с работы, открыла. Дед сразу же оторвал пару досок и протопил печку. Дом был казённый, дети испугались. Дед сказал: "Да пошли они, комуняки эти. Я своё отбоялся!" Может против таких отбоявшихся и был направлен привинтивный голод? Чтоб снова забоялись. От голода умерли многие бывшие фронтовики, особенно инвалиды. Вот вам такая народная правда.
И нехрен тут обелять большевичков. На них достаточно крови и слёз народных. А то что их нераскаявшиеся потомки пытаются сегодня взять в соучастники своих преступлений целый народ, так ведь это потому, что не чувствуют противодействия со стороны этого народа. Хотябы морального.

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Font

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Помним!И поминаем...Так сейчас пол-страны без работы и без зарплаты...

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Ты тут о картофеле вспомнил и о голоде 1946 - 1947 гг. и мне вспомнился один рассказ моей бабушки, чудом пережившей голод 1932-1933, но потерявшей во время него мать, сестру, брата и бабушку...Тот рассказ мне врезался в память крепко...
Бабушку, как сироту, после освобождения их села от немцев, завербовали на отстройку Донецких шахт. Ей как раз исполнилось 17 лет. Сказали, что кормить будут, что паспорт дадут, а с паспортом - можно и в город из голодного села уехать... Поверила, согласилась. А когда попала на место работы, поняла, что все рассказы о лучшей жизни - обман. Кинули жить в бараки без окон. Кормили гнилым картофелем. А однажды этот самый картофель люди обнаружили с утра в выгребной яме. Голодные кинулись туда и стали выгребать из под дерьма этот картофель. Кто это сделал, лишив людей еды, она не знала. Но сказала только, что увидев как люди выгребают этот картофель, руководство шахты прислало как она говорила "полицаев". Как я понял это были представители местного отделения НКВД или милиции. Начали разгонять людей выстрелами в воздух и пинками. Но голодные люди взбунтовались и начали оказывать сопротивление. Некоторые были арестованы. А бабушка на следующую ночь с двумя девушками её возраста бежала из шахты. Их поймали и посадили под арест на втором этаже отделения милиции. Так девушки связали занавески и ночью по ним спустились из окна на землю. По ним вдогонку стреляли, но Слава Богу не попали. Об одном жалела моя бабушка , что там на втором этаже в милиции остались все фотографии её семьи - умершей матери, бабушки, сестры и брата, пропавшего безвести во время войны отца... Потеряла последнее, что у неё было - фотографии семьи...
Вот такой я рассказ вспомнил, прочитав о картофеле и о третьем по счету голоде в Украине - 1946 -1947 г.г.

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Ну тут-с некоторые всегда могут сослаться на войну. Там неурожай, тут война, и в обоих случаях жесткие, но не бездумные меры правительства, направленные на преодоление кризисной ситуации в стране пусть и такими суровыми методами, требовавшими больших жертв.

Видно дело, так сказать в "разных участках фронта". Уж больно мне запомнились рассказы деда из России, как они ещё детьми аки животные на выпас бегали т.е. траву жрали. Сохранилось фото деда с его матерью и сестрой тех времён - жесткое фото, никак не похоже, что у них была сытая жизнь.

На Украине тоже по-разному, например, бабушка моя, жившая неподалёку от Черкасс, ещё более менее вспоминает то время. Тяжело было, но жить ещё как-то можно.
Зато бабуля, жившая в то время в Винице... ох-хо Достаточно наслушался, как им пришлось. И про голод, и про налоги на деревья или как там.

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Погодите,то ли еще будет!

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

а сейчас и траву жрать стрёмно,один свинец

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

2 FontСнимаю шляпу,камрад!!!

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Кстати дед был весьма прокачан в этих вопросах. Помнится, d походах за грибами всё рассказывал как и что лучше жрать.

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

И то и другое ужас и трагедия. Но голод 32-33 гг. я согласен был во многом страшнее войны. Довести в мирное время людей до такого состояния, чтобы друг дружку есть (каннибализм), есть бурьян с огородов, кошек, собак, убивать сына, дочь, соседа, чтобы прокормить оставшуюся в живых семью - это был настоящий ад на земле. Пожалуй подобное я читал только о блокаде Ленинграда. Но то сделали нацисты, против граждан чужой им страны во время войны. А здесь против своих граждан в мирное время и в гораздо больших масштабах.

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=38226

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Ну почему же только свинец! Почитай, пол таблицы Менделеева.

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Я то всё понимаю в отличии от вас, слепцов и глупцов...
И более мне интересно, чем это я оскорбил память? Тем что указал на ЛОЖЬ? Или тем что сказал, что ЛГАТЬ на поминках это ГНУСНОСТЬ?

Вы уже, со своим долбаным национализмом просрали свои последние мозги...

И боле скажу, уж если Ты настолько глуп, что не можешь отличить правду от лжи, пропаганду от скорби, позёрство от истинных чувств - то я даже встречаться с таким слепым глупцом не желаю...

P.S. А, вот пост № 20 - это настоящее оскорбление памяти??? Не правда ли SS-Man???

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

"Я памятник себе воздвиг не рукотворный...!"
Едем дальше - в историю....

 

Ответ: 22. Украинці, пам"ятаємо.

Не пытаюсь когото убедить или перубедить. Но имхо не обошлось тут без грязной политики. Глодомор был явно спровоцированным , но вот против кого ?? Этот вопрос не простой как кажеться... Господин Ющенко не совсем прав считая что именно против украинцев. На УКРАИНЕ , подчеркиваю на территории УКРАИНЫ он был направлен именно против крестьян - собственников. По крайней мере они были целью осуществления этой компании сбора "излишков". в результате пострадали ВСЕ ! И собственники и несобственники , и украинцы и неукраинцы.... Задача уничтожения крепкого хозяйственника -середняка была "первыполнена" с изуитской формулировкой "головокружение от успехов" Именно так товарищ Сталин назвал на пленуме ЦК действия отдельных руковолителей приведших к перегибам в деле колхозного строительства... у кого есть материалы из трудов Иосифа Виссарионовича могут сами в этом убедится..
Суть была в том , что даже Сталин не рассчитывал на ТАКОЕ решение поставленной задачи. "Перегибы " - это еще мягко сказано....
Местные большевистские холуи готовые в услужение вождю хоть свою маму голодом морить были лиш бы выполнить решения партиии ...
И вот тут мы подходим к главнуму моменту... Кто были люди чьи КОНКРЕТНЫЕ действия привели к тому что миллионы людей , не только в Украине, но и на Кубани !!! \житнице страны\ Поволжье, кое где в России
умерли от голода? Я понимаю чувства людей , но при чем тут лично товарищ Сталин ?? Он что - поставил задачу УМЕРТВИТЬ ? Он поставил вопрос о необходимости победы колхозного строя в деревне, ликвидации
кулаков и подкулачников и создания колхозной системы на базе ЖИВЫХ людей... А вот дальше процесс пошел по наростающей... Были для этого введены высокие нормы хлебозаготовок.. Но их местами выполнили ,местами нет... и вот тогда начали просто забирать , несмотря на протесты людей , именно под идею "выполнения плана" этих самых хлебозаготовок. НКВД в этом вопросе сыграл немаловажную роль и вел свою борбьбу с "врагами " нового строя. Результат - голодомор ..
А ведь хлеба вполне могло хватить что бы голода не было... Но несмотря на это хлеб отбирали, и централизовано вывозили. Его даже не успевали вывозить, он местами так и сгнил на элеваторах. В частности
так было и в Луганской области. В селе у моей мамы в Кировоградской области тоже в 1932 году был голод, но так как в селе был сахарный завод люди выживали. А вот в 1948 году голод был не менее страшным,
из за того что после войны завод еще не работал. Люди ели бурьян, варили крапиву с лебедой.. Голод был не мнее жутким.. моей маме тогда 8 лет было... Интересно , почему про этот голодомор ничего не говорят..?? ситуацию усугубляло то, что у людей не было паспортов. Им их просто не выдавали. То есть уехать в город на зароботки человек не могв принципе. В города просто их не пускали и везли обратно в село.
Как выживали ?? Выжил тот кто имел хоть какое - то отношение к ситеме распределения материальных ценностей. Работал на ферме завхозом , на складе, или еще где. Был родственником начальника или мог что то представлять из себя как специалист.. Но основная масса голодающих была УЖЕ полностью колхозной и никакими "идеями коллективизации" тут уже не пахло...
Думаю что все дело в том что большевики помимо борьбы против кулаков , ничего не понимали и в вопросах товарно-экономического хозяйствования. Товарищ Сталин имел мощный партийно-бюрократический аппарат который к созидательной деятельности был принципиально не приспособлен. Неумелая аграрная политика и отсутствие грамотных специалистов которые, в той обстановке постоянной "борьбы за светлое будущее" и одновременно "поисками внутренних врагов" , могли что то науправлять в советской системе ,
которая дыхнуть немогла без партийного одобрения . А что могла исделала советская власть за остальный годы...? Если как сев так и сбор контролировались из райкома. Так что голодомор - это не только результат борьбы внутрикласовой, но и результат неумелой и дилетанской политики руководителей, которая во многом из-за их просчетов и ошибок стала преступной и в конце концов роковой для многих миллионов людей..

.Как бы мы ни оценивали сталинскую систему, бесспорным кажется одно: ни одна власть в истории человечества не ставила себе таких грандиозных целей и ни одна в истории власть по пути к этим целям не нагромоздила такого количества трупов.

Иван Солоневич. "Россия в концлагере". 1999г стр 114

PS Написал это в другую тему , но за пару минут до поста она закрылась ...