2 потери с 1 по 5 сентября 1941

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем Земград, 10 сер 2020.

  1. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.483
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Допоможіть будь ласка віднайти імена двох бійців бронепоїзда №2 6А, які загинули у період з 1 по 5 вересня 1941р.
    Про цих двох йдеться у документі про втрати 6-ї Армії - віділив червоним кольором.
    Дякую.

    6А 0941.jpg
     
  2. Цікаві лоти

    1. 320 грн.
    2. 2200 грн.
    3. все на фото любые доп фото по запросу
      120 грн.
    4. 2200 грн.
    5. 3200 грн.
  3. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.483
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Також, за спогадами командира майора Бойко, під час бою 27.09.1941 на ст.Новомосковськ - на БЕПО були втрати 12 вбитих і 12 поранених. Тобто за вересень 1941р. безповоротні втрати екіпажу бронепоїзда повинні були скласти не менше 14 чоловік.
    Про перших 2 є хочаб статистичні данні. За інших поки що взагалі нічого не виходить знайти.
    У вересні 1941р. цей бронепоїзд був підпорядкований 6-й Армії, пізніше 12-й А.
     
  4. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Рома, тут сначала надо понять как правильно называется в/ч в которую входил этот БП и искать их донесения за нужное время. 6 Армия это временное придание. БП были в авто-бронетанковых войсках РККА в составе дивизионов и у НКВД в дивизиях по охране железных дорог.

    На 22 июня 1941 года Красная Армия имела 53 бронепоезда. По другим данным[18][19] в РККА 34 лёгких и 13 тяжёлых бронепоездов, из них в составе Дальневосточного фронта (ДВФ) и Забайкальского военного округа (ЗабВО) 12 лёгких и 5 тяжёлых бронепоездов, плюс кадр для сформирования ещё 10 бронепоездов[20]. Бронеплощадок противовоздушной обороны (типа СПУ-БП) было всего 28, из них в ДВФ и ЗабВО — 15. Кроме КА броневыми поездами располагали и войска НКВД по охране железнодорожных сооружений и оперативные войска НКВД, у них на 22 июня 25 бронепаровозов, 32 артиллерийские бронеплощадки, 33 моторных броневых вагона и 7 броневых автомобилей на железнодорожном ходу.

    Думаю, что в Новомосковске речь идет об этом, командир как ты писал майор Бойко.


    По приказу Военного Совета Одесского ВО 11 августа 1941 г. в Днепропетровске на заводах имени Ленина и имени Петровского началось строительство двух бронепоездов. В связи с приближением к городу немецких войск 24 августа строительство завершилось, составы свели в один бепо, получивший № 2 (с конца сентября стал № 11). Формирование и доделка бронепоезда завершилась на заводе имени Карла Дибкнехта в Нижнеднепровске 25 августа (а это время Днепропетровск был уже занят немцами. Бепо № 2 на тот момент состоял из трех бронеплошадок, изготовленных из американских металлических полувагонов для перевозки угля и бронепаровоза. Конструкция состава была достаточно примитивной так как времени на изготовление полноценного бепо не было. Точный состав вооружения установить не удалось, имелось как минимум одна 76-мм, одна 45-мм и одна 107-мм пушки, а также 107-мм миномет и пулеметы.

    25 августа 1941 г. бепо № 2 вступил в бой у Лоимановского моста Днепропетровска, прикрывая огнем отход Днепропетровского артиллерийского училища.

    26 - 27 августа бронепоезд поддерживает Полтавское политическое училище, при этом он ворвался на станцию Нижнеднепровск, уже занятую немцами и три часа вел там бой. В течение последующих дней, до 8 сентября, с небольшими перерывами бепо воевал на участках Нижнеднепровск. Новомосковск, Подгорная, поддерживая огнем наши отступающие части.

    После ремонта на заводе имени Сталина в Краматорске, 22 сентября бронепоезд вновь направили на фронт в район Краснограда. 27 сентября 1941 г. в 9.00 у Новомосковска бепо № 11 вступил в бой с большой группой немецких танков. По докладу командира бронепоезда, было уничтожено и подбито 16 машин, при этом свои потери составили 5 человек убитыми, 2 ранеными, полностью разбита 3-я бронеплощадка с 76 и 45-мм пушками (получила 8 прямых попаданий), бронепаровоз получил 6 снарядных попаданий, полостью сгорела база (13 вагонов).

    28 сентября в Павлограде провели текущий ремонт артсистем, а на следующий день бепо № 11 включили в состав 12-й армии. 29 сентября - 10 октября бронепоезд действовал на линии Павлоград - Межеричи. поддерживая части группы полковника Пушкина и 30-й кавдивизии. За это время вышла из строя вся артиллерия бепо № 11. С 11 по 24 октября бронепоезд в боях не участвовал, отходил через Авдеевку, Ясиноватую, Горловку и Дзержинск, а с 25 октября по 5 ноября находился на ремонте в Ворошиловграде, на заводе имени Октябрьской революции. Здесь была отремонтирована матчасть, «дополучено частично вооружение, получена новая бронеплощадка» (последняя типа ПЛ-37, отправленная на ремонт из состава 1-го одбп или 44-го бело 4-го дивизиона, на ней дополнительно провели экранировку бортов). 6 ноября бронепоезд № 11 убыл с завода, имея в своем составе два бронепаровоза и четыре бронеплощадки, на которых имелось 5 76-мм, 1 45-мм орудие, 2 82-мм миномета, 18 станковых и 9 ручных пулеметов. Кроме того, на открытой платформе стояла 107-мм пушка на полевом станке.

    Приданный 15-й, а затем 261-й стрелковым дивизиям, бепо 14 - 17 ноября вел боевые действия в районе станций Натальевка и Кагановичи, а 18 ноября прибыл в Сентяновку. Здесь бронепоезд № 11 получил задачу — прикрыть действия батальона 28-й железнодорожной бригады и не допустить продвижения противника до подхода наших резервов. Помимо бепо № 11 здесь действовали бепо № 3 и № 6.

    20 ноября в течение всего дня бронепоезда вели бой, удерживая станцию Водопроводная. Ночью немцы подтянули на близкую дистанцию две 105-мм пушки, и когда утром 21 ноября бепо № 11 двинулся вперед, открыли огонь (бронепоезд действовал двумя частями, в каждой бронепаровоз и две бронеплощадки). Первыми же снарядами был выведен из строя бронепаровоз, загорелись 1-я и 2-я бронеплощадки, на которых стали рваться снаряды. Второй состав бепо № 11 двинулся на выручку, но у выходных стрелок со станции Водопроводная немецкий снаряд попал в бронепаровоз, погибла вся паровозная бригада. Бронепоезд двигаться не мог, и был вытянут назад черным паровозом. Всего за 21 ноября бепо № 11 потерял убитыми 18 человек и 19 ранеными, в том числе был ранен и командир бронепоезда майор Бойко, разбито два бронепаровоза, сгорели две бронеплощадки вместе с вооружением (3 76-мм, 1 45-мм пушки, 10 пулеметов).

    http://tankfront.ru/ussr/odbp/odbp66.html#4ref
     
    Bangalor та sgt_grunt подобається це.
  5. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Тут фотки этого бронепоезда и ее командира. Понятно, что он с 25 августа по 22 сентября 1941 назывался отдельный бронепоезд № 2 , потом № 11.


    Отдельный бронепоезд № 11, 12 Армии Южного фронта (бывший отдельный бронепоезд № 2)

    Отдельный бронепоезд № 11 (переименован 22.09.1941)
    После ремонта (с 9 по 21 сентября) на заводе имени Сталина в Краматорске, 22 сентября бронепоезд вновь направили на фронт в район Краснограда.


    https://kv-bear.livejournal.com/454920.html
     
    Bangalor, sgt_grunt та Старий Похабич подобається це.
  6. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    27 сентября 1941 г. в 9.00 у Новомосковска бепо № 11 вступил в бой с большой группой немецких танков. По докладу командира бронепоезда, было уничтожено и подбито 16 машин, при этом свои потери составили 5 человек убитыми, 2 ранеными, полностью разбита 3-я бронеплощадка с 76 и 45-мм пушками (получила 8 прямых попаданий), бронепаровоз получил 6 снарядных попаданий, полостью сгорела база (13 вагонов).
    28 сентября в Павлограде провели текущий ремонт артсистем, а на следующий день бепо № 11 включили в состав 12-й армии.

    https://kv-bear.livejournal.com/454920.html

    Твой же труд))))))))))

    Железнодорожная станция Павлоград-2
    на выезде из Павлограда в сторону Донецка, справа от трассы

    Бронепоезд.JPG Бронепоезд 2.JPG

    http://forum.unm.org.ua/viewtopic.php?p=3020#p3020
     
    Bangalor та Старий Похабич подобається це.
  7. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.483
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Звісно я бачив цей збіг, і була версія, що це ті 5 загиблих з під Новомосковська. Але ж... як встановити імена. І тіх двох, що у документі 6-ї Армії значаться загиблими з 1 по 5 вересня. Тоді бепо №2 був підпорядкований артилерії 6-ї Армії. Як їх встановити? І повторю, що у своїх спогадах командир бепо майор Бойко пише про 12 загиблих у бою під Новомосковськом, а не про 5-х ... дурдом кароч)) Отакі справи, Сергій :beer:
     

    Images:

    116434013_726384248151257_5213605832847030691_o.jpg
    БРОНЕПОЕЗД 2.jpg
    Bangalor подобається це.
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Ищи в соцсетях этого мужика и спрашивай.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Коломиец,_Максим_Викторович

    Про пять погибших это из его книги, остальные перепечатывают. Он много написал о бронепоездах, москвич историк и сотрудник центрального музея ВС. Архивы прошерстил видать изрядно.

    Бронепоезд 3.png

    http://armor.kiev.ua/Tanks/WWI/sovtrain/
     
  9. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.483
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Це все мені відомо, дякую. Ціль теми - прошу допомоги знайти тих двох вбитих в obd-memorial . Поки що звіт 6 Армії це єдиний офіційний документ про втрати, де зазначено точні цифри за конкретний період у вересні 1941р. Розраховую на те, що їх обов'язково повинні були внести в документи, але в які, якого військового підрозділу... ???
     
    Останнє редагування: 12 сер 2020
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Я пытался по всякому смотреть в ОБД два дня. Но потери по этому бронепоезду и по 11 и по 66 ОДБП не нашёл. Награждение нашёл одно и только на самого Бойко один орден. Ни одна фамилия ни с памятника ни с воспоминаний Бойко нигде не пробивается.
     
    Старий Похабич, Земград та Allex761 подобається це.
  11. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.483
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Дякую. Якась містика - ніхто не може знайти по 1941р. Між тим втрати були.
     
  12. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Где ты это донесение 6 армии взял? Ссыль дай.
     
  13. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.483
    Адреса:
    Дніпро, Україна