2 потери с 1 по 5 сентября 1941

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем Земград, 10 сер 2020.

  1. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.466
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Допоможіть будь ласка віднайти імена двох бійців бронепоїзда №2 6А, які загинули у період з 1 по 5 вересня 1941р.
    Про цих двох йдеться у документі про втрати 6-ї Армії - віділив червоним кольором.
    Дякую.

    6А 0941.jpg
     
    1. Ящик в отличном состоянии,был пескоструен и покрашен, клеймо видно. Лента хорошая с остатками вороне...
      3300 грн.
    2. Гарний стан,не пошкоджена.До якого кул-та йде,не скажу.
      150 грн.
    3. Стрічка для кулеметів МG - 34 ; МG - 42."Gurt 33" Під патрон 7.92 × 57.Нержавіюча сталь.50 ячеек.В 1...
      2300 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    5. (в наявності 6 шт.)
      Протяжки МГ, MG клейм нет оригинал
      300 грн.
  2. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.466
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Також, за спогадами командира майора Бойко, під час бою 27.09.1941 на ст.Новомосковськ - на БЕПО були втрати 12 вбитих і 12 поранених. Тобто за вересень 1941р. безповоротні втрати екіпажу бронепоїзда повинні були скласти не менше 14 чоловік.
    Про перших 2 є хочаб статистичні данні. За інших поки що взагалі нічого не виходить знайти.
    У вересні 1941р. цей бронепоїзд був підпорядкований 6-й Армії, пізніше 12-й А.
     
  3. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Рома, тут сначала надо понять как правильно называется в/ч в которую входил этот БП и искать их донесения за нужное время. 6 Армия это временное придание. БП были в авто-бронетанковых войсках РККА в составе дивизионов и у НКВД в дивизиях по охране железных дорог.

    На 22 июня 1941 года Красная Армия имела 53 бронепоезда. По другим данным[18][19] в РККА 34 лёгких и 13 тяжёлых бронепоездов, из них в составе Дальневосточного фронта (ДВФ) и Забайкальского военного округа (ЗабВО) 12 лёгких и 5 тяжёлых бронепоездов, плюс кадр для сформирования ещё 10 бронепоездов[20]. Бронеплощадок противовоздушной обороны (типа СПУ-БП) было всего 28, из них в ДВФ и ЗабВО — 15. Кроме КА броневыми поездами располагали и войска НКВД по охране железнодорожных сооружений и оперативные войска НКВД, у них на 22 июня 25 бронепаровозов, 32 артиллерийские бронеплощадки, 33 моторных броневых вагона и 7 броневых автомобилей на железнодорожном ходу.

    Думаю, что в Новомосковске речь идет об этом, командир как ты писал майор Бойко.


    По приказу Военного Совета Одесского ВО 11 августа 1941 г. в Днепропетровске на заводах имени Ленина и имени Петровского началось строительство двух бронепоездов. В связи с приближением к городу немецких войск 24 августа строительство завершилось, составы свели в один бепо, получивший № 2 (с конца сентября стал № 11). Формирование и доделка бронепоезда завершилась на заводе имени Карла Дибкнехта в Нижнеднепровске 25 августа (а это время Днепропетровск был уже занят немцами. Бепо № 2 на тот момент состоял из трех бронеплошадок, изготовленных из американских металлических полувагонов для перевозки угля и бронепаровоза. Конструкция состава была достаточно примитивной так как времени на изготовление полноценного бепо не было. Точный состав вооружения установить не удалось, имелось как минимум одна 76-мм, одна 45-мм и одна 107-мм пушки, а также 107-мм миномет и пулеметы.

    25 августа 1941 г. бепо № 2 вступил в бой у Лоимановского моста Днепропетровска, прикрывая огнем отход Днепропетровского артиллерийского училища.

    26 - 27 августа бронепоезд поддерживает Полтавское политическое училище, при этом он ворвался на станцию Нижнеднепровск, уже занятую немцами и три часа вел там бой. В течение последующих дней, до 8 сентября, с небольшими перерывами бепо воевал на участках Нижнеднепровск. Новомосковск, Подгорная, поддерживая огнем наши отступающие части.

    После ремонта на заводе имени Сталина в Краматорске, 22 сентября бронепоезд вновь направили на фронт в район Краснограда. 27 сентября 1941 г. в 9.00 у Новомосковска бепо № 11 вступил в бой с большой группой немецких танков. По докладу командира бронепоезда, было уничтожено и подбито 16 машин, при этом свои потери составили 5 человек убитыми, 2 ранеными, полностью разбита 3-я бронеплощадка с 76 и 45-мм пушками (получила 8 прямых попаданий), бронепаровоз получил 6 снарядных попаданий, полостью сгорела база (13 вагонов).

    28 сентября в Павлограде провели текущий ремонт артсистем, а на следующий день бепо № 11 включили в состав 12-й армии. 29 сентября - 10 октября бронепоезд действовал на линии Павлоград - Межеричи. поддерживая части группы полковника Пушкина и 30-й кавдивизии. За это время вышла из строя вся артиллерия бепо № 11. С 11 по 24 октября бронепоезд в боях не участвовал, отходил через Авдеевку, Ясиноватую, Горловку и Дзержинск, а с 25 октября по 5 ноября находился на ремонте в Ворошиловграде, на заводе имени Октябрьской революции. Здесь была отремонтирована матчасть, «дополучено частично вооружение, получена новая бронеплощадка» (последняя типа ПЛ-37, отправленная на ремонт из состава 1-го одбп или 44-го бело 4-го дивизиона, на ней дополнительно провели экранировку бортов). 6 ноября бронепоезд № 11 убыл с завода, имея в своем составе два бронепаровоза и четыре бронеплощадки, на которых имелось 5 76-мм, 1 45-мм орудие, 2 82-мм миномета, 18 станковых и 9 ручных пулеметов. Кроме того, на открытой платформе стояла 107-мм пушка на полевом станке.

    Приданный 15-й, а затем 261-й стрелковым дивизиям, бепо 14 - 17 ноября вел боевые действия в районе станций Натальевка и Кагановичи, а 18 ноября прибыл в Сентяновку. Здесь бронепоезд № 11 получил задачу — прикрыть действия батальона 28-й железнодорожной бригады и не допустить продвижения противника до подхода наших резервов. Помимо бепо № 11 здесь действовали бепо № 3 и № 6.

    20 ноября в течение всего дня бронепоезда вели бой, удерживая станцию Водопроводная. Ночью немцы подтянули на близкую дистанцию две 105-мм пушки, и когда утром 21 ноября бепо № 11 двинулся вперед, открыли огонь (бронепоезд действовал двумя частями, в каждой бронепаровоз и две бронеплощадки). Первыми же снарядами был выведен из строя бронепаровоз, загорелись 1-я и 2-я бронеплощадки, на которых стали рваться снаряды. Второй состав бепо № 11 двинулся на выручку, но у выходных стрелок со станции Водопроводная немецкий снаряд попал в бронепаровоз, погибла вся паровозная бригада. Бронепоезд двигаться не мог, и был вытянут назад черным паровозом. Всего за 21 ноября бепо № 11 потерял убитыми 18 человек и 19 ранеными, в том числе был ранен и командир бронепоезда майор Бойко, разбито два бронепаровоза, сгорели две бронеплощадки вместе с вооружением (3 76-мм, 1 45-мм пушки, 10 пулеметов).

    http://tankfront.ru/ussr/odbp/odbp66.html#4ref
     
    Bangalor та sgt_grunt подобається це.
  4. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Тут фотки этого бронепоезда и ее командира. Понятно, что он с 25 августа по 22 сентября 1941 назывался отдельный бронепоезд № 2 , потом № 11.


    Отдельный бронепоезд № 11, 12 Армии Южного фронта (бывший отдельный бронепоезд № 2)

    Отдельный бронепоезд № 11 (переименован 22.09.1941)
    После ремонта (с 9 по 21 сентября) на заводе имени Сталина в Краматорске, 22 сентября бронепоезд вновь направили на фронт в район Краснограда.


    https://kv-bear.livejournal.com/454920.html
     
    Bangalor, sgt_grunt та Старик Похабыч подобається це.
  5. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    27 сентября 1941 г. в 9.00 у Новомосковска бепо № 11 вступил в бой с большой группой немецких танков. По докладу командира бронепоезда, было уничтожено и подбито 16 машин, при этом свои потери составили 5 человек убитыми, 2 ранеными, полностью разбита 3-я бронеплощадка с 76 и 45-мм пушками (получила 8 прямых попаданий), бронепаровоз получил 6 снарядных попаданий, полостью сгорела база (13 вагонов).
    28 сентября в Павлограде провели текущий ремонт артсистем, а на следующий день бепо № 11 включили в состав 12-й армии.

    https://kv-bear.livejournal.com/454920.html

    Твой же труд))))))))))

    Железнодорожная станция Павлоград-2
    на выезде из Павлограда в сторону Донецка, справа от трассы

    Бронепоезд.JPG Бронепоезд 2.JPG

    http://forum.unm.org.ua/viewtopic.php?p=3020#p3020
     
    Bangalor та Старик Похабыч подобається це.
  6. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.466
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Звісно я бачив цей збіг, і була версія, що це ті 5 загиблих з під Новомосковська. Але ж... як встановити імена. І тіх двох, що у документі 6-ї Армії значаться загиблими з 1 по 5 вересня. Тоді бепо №2 був підпорядкований артилерії 6-ї Армії. Як їх встановити? І повторю, що у своїх спогадах командир бепо майор Бойко пише про 12 загиблих у бою під Новомосковськом, а не про 5-х ... дурдом кароч)) Отакі справи, Сергій :beer:
     

    Images:

    116434013_726384248151257_5213605832847030691_o.jpg
    БРОНЕПОЕЗД 2.jpg
    Bangalor подобається це.
  7. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Ищи в соцсетях этого мужика и спрашивай.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Коломиец,_Максим_Викторович

    Про пять погибших это из его книги, остальные перепечатывают. Он много написал о бронепоездах, москвич историк и сотрудник центрального музея ВС. Архивы прошерстил видать изрядно.

    Бронепоезд 3.png

    http://armor.kiev.ua/Tanks/WWI/sovtrain/
     
  8. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.466
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Це все мені відомо, дякую. Ціль теми - прошу допомоги знайти тих двох вбитих в obd-memorial . Поки що звіт 6 Армії це єдиний офіційний документ про втрати, де зазначено точні цифри за конкретний період у вересні 1941р. Розраховую на те, що їх обов'язково повинні були внести в документи, але в які, якого військового підрозділу... ???
     
    Останнє редагування: 12 сер 2020
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Я пытался по всякому смотреть в ОБД два дня. Но потери по этому бронепоезду и по 11 и по 66 ОДБП не нашёл. Награждение нашёл одно и только на самого Бойко один орден. Ни одна фамилия ни с памятника ни с воспоминаний Бойко нигде не пробивается.
     
    Старик Похабыч, Земград та Allex761 подобається це.
  10. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.466
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Дякую. Якась містика - ніхто не може знайти по 1941р. Між тим втрати були.
     
  11. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Где ты это донесение 6 армии взял? Ссыль дай.
     
  12. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.466
    Адреса:
    Дніпро, Україна