13-я горная дивизия войск СС "Хандшар" / 13.Waffen-Gebirgs Division der SS "Handschar"

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Totenkopf, 4 чер 2005.

  1. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Кстати, ключевой момент, to unixaix: я понимаю, что Вы считаете книги порождением сатаны, но все же, пожалуйста, соприкоснитесь взглядом с этой электронной копией странички справочника и скажите мне, где здесь написано "вице-президент Боснии"?
     

    Images:

    Куленович.jpg
    Norman2 та von Goltz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Советские пехотные лопатки, выпуск военного времени; ориентировочно 1943-1945 года. Когда-то были на...
      200 грн.
    2. Прицел некомплектный, барабанчики шевелятся, линз нет. Найден в разрушенном здании, в Изюме, при раз...
      1000 грн.
    3. Все, як на фото. Рідна фарба фельдграу! Написи та клейма! Алюмінієва колба на місці.
      2100 грн.
    4. Предложу нечастый подсумок для Манлихера, штатный под 4 обоймы (20 патронов). Оригинал. Материал - н...
      280 грн.
    5. Котелок армii France у вiдмiнному станi 1939 року.
      1200 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Heinrich Himmler & Walter Model посещают Handschar Division 12 января 1944
     

    Images:

    Heinrich Himmler & Walter Model visiting Handschar Division.jpg
  4. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    я не владею таким количеством славянских языков. перепроверил и переспросил- действительно, он был вице президентом Хорватии, а не Боснии
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А где на фото Вальтер Модель?
     
  6. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    на фото Моделя нет. но как я понял, это было совместное с Гиммлером посещение
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Модель вообще дивизию не инспектировал, так как это не в его компетенции было.
     
  8. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    вообще, конечно, вермахт не ваффен-сс. надо перепроверить будет. возможно, и не ездил Модель
     
  9. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Так если не владеете, зачем постить всякую ерись с забора?
    Хотя вы вообще ничем не владеете, насколько можно понять...
    Даже посмотрев на текст вы продолжаете плодить новую ерись - какой "вице-президент Хорватии"?

    Так как же он не ездил, если вы написали? Или опять перепечатываете все, что взбредет в голову и наплевать на смысл?
     
    Останнє редагування: 12 кві 2015
  10. Gunter83

    Gunter83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    709
    Адреса:
    Gotland
    на фото РФСС, Фегеляйн и Зауберцвайг. Кто посередине не знаю, но кажется обершмтурмбаннфюрер Хельмут Райтель.
     
    Sensei подобається це.
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    А другой ракурс....неисключено тоже то же событие.....(???)

    если не ошибаюсь то Гммлер в январе 1944 года был с визитом к Хандшару в Нойхаммере....(?)

    ИМХО Офицер Хеер похож на Моделя притом он генерал и у него дубовые листья блестят.....(?)

    С лева Освальд Поль....с права от предпологаемого Моделя Ханс Каммлер Ну и Гиммлер....
     

    Images:

    tumblr_nb3kuz8WSs1rf4howo2_500.jpg
    Останнє редагування: 12 кві 2015
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    На фото - Модель, только это не Нойгаммер, а ЗФ. Период, когда Гиммлер командовал группой армий на Западном фронте в конце 1944 года - начале 1945 года, а Модель был командующим всем ЗФ.
    Каммлер тогда заведывал ракетным вооружением и был приписан к штабу рейхсфюрера СС.

    Вот я кстати писал в свое время про этот визит Гиммлера в "Хандшар":
    http://obistproject.blogspot.com/2013/01/blog-post_25.html

    Моделя там не было и быть не могло.
     
    Останнє редагування: 12 кві 2015
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    На аксис форуме пишут что в 11-12 январе в 1944 года у Гиммлера был второй визит в Нойхаммере... На фото пост 181 между Фегелайном и СС-штуба (???) (неисключено старший офицер СС судя по погону(???) находится офицер Хеера по лицу похож на Моделя...cм. вложение

    В 1943 году снега нет а в 1944 году снег есть - на обеих фото пост 181 и пост 189 - также на обеих фото совподают такие детали одежда Гиммлера, есть офицер Хеера, лес и снег...А это уже серьёзный аргумент что несключено оба фото это одно и тоже мероприятие....
     

    Images:

    oficcer Heer.jpg
    Gunter83 подобається це.
  14. Gunter83

    Gunter83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    709
    Адреса:
    Gotland
    серия этих фотографий кригсберихтера Гослинга выложена на сайте КБ. там около десятка фотографий и Модель нигде не засветился.
     
  15. Gunter83

    Gunter83 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    709
    Адреса:
    Gotland
    кстати и вправду обсуждаемое фото сделано скорее всего во время второго визита так как среди фотографий Гослинга его тоже нет.
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Насколько помнью у Гослинга то снега нет....??? и Гиммлер в кожанном пальто....А в посте 181 есть снег и офицер Хеера и главное что Гимлер в генеральском зимнем пальто.......
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    С конца декабря 1943 по 28.1.44 Модель находился в отпуске с семьей в Дрездене. 28 января его срочно вызвали в Вольфшанце, где Гитлер назначил его командующим ГА "Север". Там же Модель пообщался с Фегейленом на предмет назначения для него адъютанта из войск СС. Из ставки Модель самолетем вылетел в Лугу в штаб ГА "Север". Поэтому не совсем понятно, когда он мог выкроить время на инспекцию "Хандшара" в компании Гиммлера.
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Он по бумагам мог находится в отпуске а по факту....находился ли...???
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Гиммлер во вторую поездку инспектировал I/28 и части артиллерийского полка. Каких-либо данных, что там был Модель нет, думаю, присутствие такого уважаемого генерала было бы отдельно упомянуто и запечатлено десятком другим фотографий. Так что я при своем мнении остаюсь. А аксису - привет))
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Про десятки других фотографий увы не факт как к примеру где фотосет к примеру Модель и латыши (крупицы)....Не все фото еще из нара или других архивов и источников в сеть попали...

    Притом второе фото из поста 189 Я вспомнил где Я его раньше видел. Его публиковал А.Молло в своей книге Униформы войск СС в том 6 ст.3 .....где-то он его взял если точно указана дата...???
     

    Images:

    Mollo.jpg
    Gunter83 подобається це.
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Так у него Каммлер подписан как Фитцхум :eek:
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это чисто механическая ошибка...так как если он фото брал из архива кригсберихтеров то там могла стоять только дата а личности не идентифицированны....Притом Роман Вы тоже допускаете ошибки в аннотациях и фамилиях;)

    Да и если Вы хорошо посмротрите на головной убор офицера (спиной к нам) который находится между Полем и Моделем то увидите что у него Бергмютце а слева соответсвуюший знак...

    Слишком много деталей совподает.....
     

    Images:

    Mollo.jpg
    Gunter83 подобається це.
  23. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Бергмютце к этому времени носили очень многие, а в окружении Гиммлера хватало офицеров из горных егерей. Но, если кто-то хочет считать, что Модель инспектировал "Хандшар", то пусть считают, у нас демократия.
     
  24. Ёся Алоизович

    Ёся Алоизович Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    69
    Повідомлення:
    1.619
    Адреса:
    Україна Миколаїв
    Вот продавался такой сет, продавался как оригинал...
     

    Images:

    Безымя.PNG
    mida подобається це.
  25. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    похоже, это из складских запасов кто то сумел достать, если и правда оригинал.
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это фуфло...так как манжетных лент в дивизии не носили и даже в списке манжетных лент которые носят в соединениях и частях войск СС от 15.2.1944 такой ленты нету в списке после 12-й SS-Pz.Div. ''Hitlerjugend'' идёт сразу 16-я Pz.Gren.Div "Reichsführer SS"....да и посмотрите на петли особенно свастика и все остольное...
     
    GraFs, Reder2112, Вадим Анатольевич та ще 1-му подобається це.