1 вересня 1939р. - хто поча Другу Світову Війну ?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем KAISERLEMBERG, 1 вер 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    От-от.Коли сказати ні-чо-го-включається режим клоуна))):smile_9:
    Вище пан Суєр-виєр вже задав Вам питання про всенародне волевиявлення. Якщо постанова Народних Зборів про приєднання ЗУ до СРСР сприймалося Радянським урядом настільки серйозно(ви навіть вважаєте це референдумом-цитую:"ЗУ и ЗБ відповідно до волі народів були приєднані до УРСР і БРСР. "(С))))-то чому кілька років потому той же Радянський уряд тим народним волевиявленням підтерся і передав частину тої територіії(разом з населенням) полякам? Чи проводився ще один референдум?
     
    1. 3 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Оригинальные армейские балаклавы армии Италии. Главное отличие – молния в районе рта. Также имеется...
      220 грн.
    3. Шарф американського бренду No Fear (Без страху) 100% акрил, двошаровий 134 х 19 см стан як новий
      120 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Предлагаю вашему вниманию. Шарф-платок-бандана Rag Sweat Армия Британии. 100 % ОРИГИНАЛ - КОНТРАКТН...
      50 грн.
    5. Баф тонкий . довжина 45 см. Ширина 24 см. Матеріал 100% поліестр . Незначне б/в. вигляд по фото. пер...
      30 грн.
  2. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    "Настоящему мужчине всегда есть что сказать!";)
    І як серйозно можно відноситься до такого
    Ви справді думаєте, що розкрили мене як агента не існуючої держави, який умисно перекручує факти?!:eek:
    А, як вам ваші слова?
    Ви маєте факти, що вибори проводилися під тиском, що їх признали НЕ легітимними і звідси вони були маріонетковим формуванням?
    Якщо не маєте, чому ви ваші ЗДОГАДКИ видаєте за ФАКТИ?
    Оце і є навмисне перекручування і натуральний "подлог".
    Мало того, що ви весь час проводете лінію на визначення агрессії СССР і анексії ЗУ, так ви ще не визнаєте легітимність виборного органу! Тим самим повністю розділяєте позицію деяких екстремістських кіл сусідньої РЕАЛЬНОЇ держави.
    "На кого работаете, на чью мельницу воду льёте!?":smile_9:

    Вже відповідав, можу ще раз на біс.
    В нашому історичному часі всі держави хочуть придати своїм діям легітимність. Якщо вдається, добре. Не вдається обходяться без цього. Се ля ві. Кордони Польщі були затверджені на конференції Великих Держав і проводити якийсь референдум не мало сенсу.
    Як казав містер Черчіль, народ який не може себе захистить повинен приймати умови держав, які надали йому свободу.
    Ви не згідні з сером Черчілем?
     
  3. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Знову галюцинації? Де я писав щось про агентуру неіснуючих держав?:eek:

    Знаєте,є така річ,як логіка. Якщо в західних областях України(які ніколи не відрізнялися особливою любов"ю до комунізму і Радянської влади) чомусь вибрали депутатів,які одноголосно(!) виступили за приєднання ЗУ до СРСР-щось мені заважає повірити у чесність таких виборів.
    " ст. 20 положення про вибори, яка обмежувала широке висування кандидатів, оскільки давала право на використання такої можливості тільки селянським комітетам, тимчасовим управлінням, зборам робітників на підприємствах, робітничій гвардії та інтелігенції.Водночас депутатами було обрано чимало вихідців із східних областей України, які приїхали сюди на постійну роботу(з них 98 чоловік-члени ВКП(б).Тобто кандидатами були люди,які на момент скликання зборів були громадянами СРСР,а не колишньої Польщі.

    Положення не тільки не допускало самовисування, а й було більш недемократичним порівняно до Конституції УРСР, стаття 141 якої передбачала: "Право виставляти кандидатів забезпечується за громадськими організаціями і трудовими колективами, партійними, профспілковими, кооперативними організаціями, молодіжними, культурними товариствами".


    Через те, коли купці Рівного і селяни Новоселиці Дятківської волості запропонували свої кандидатури, вони виявилися неприйнятними для більшовицької влади, і їх просто не зареєстрували. А в Луцькому повіті висунутого кандидатом у депутати священика зняли з виборів уже в останній момент.
    В кожному з 1495 виборчих округів було зареєстровано лише по одному(!) кандидатові .
    У селі Добростан Городоцького повіту на Львівщині протягом першої години голосування ніхто не з'явився на виборчу дільницю, а в недалекій Дроздівці на 14 годину проголосувало тільки два громадянина. У цілому по Львівщині на цей час проголосувало лише 5,34 відсотка виборців. Значною мірою тут зіграла свою роль агітація націоналістів, які розкривали очі людям на суть нової влади.

    У повідомленні Комітету з організації виборів до Народних Зборів від 25 жовтня 1939 року про результати голосування зазначалося, що "кандидати, які голосувалися в депутати по округах NN 433, 326, 173, 172, 131, 354, 365, 345 Луцької області й по окремих округах NN 252, 280 й 381 Львівської області, одержали кожний окремо, менше половини всіх голосів, поданих по округу і визнаних дійсними. Відповідно до статті 45 "Положення про вибори до Українських Народних Зборів" кандидати в депутати по цих 11 округах як такі, що не одержали абсолютної більшості голосів, тобто більше половини всіх голосів, поданих по округу і визнаних дійсними, вважаються необраними.
    26 жовтня 1939 року на відкритті в Львівській опері Українських Народних Зборів голова мандатної комісії Сидоренко заявив: "Всього обрано в 1495 округах... 1495 депутатів". Про 11 необраних просто "забули"... "(С)
    195% голосів,еге? І ще багато таких документів про ті вибори. Надзвичайно легітимні вибори(враховуючи повну безальтернативність,тобто один кандидат на одну дільницю),що й казати)))

    Все вірно-як захотіли,так і зробили. Право сильного,звісно. То до чого тут патякання про чесні вибори до Народних Зборів, волю народу і референдуми? :smile_6:

    Чекаю Ваших гнівних і викривальних постів про Вашингтонський обком,грантоєдов і тридцять срібняків :smile_9:
     
  4. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    То, виходить, Сталін пішов на поводу англо-американського імперіалізму, і, обливаючись слізьми, похєрив вибір українського народу жити єдиною родиною? Що ж то за визволителі такі, га?
     
  5. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія

    Десь отак: http://ru.wikipedia.org/wiki/Разделы_Речи_Посполитой
     
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
     
    Суер*Выер подобається це.
  7. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    что то я вижу, что тема плавно перешла с вопроса,"1 вересня 1939р. - хто поча Другу Світову Війну" ?, в вопрос," кто раньше, некую украину то ли польскую, то ли австровенгерскую, поставил раком?" и кто глубже и дальше ввел. войска. какая теперь то разница? раньше потылыцю чухать надо было. вон как финны, уперлись и ни в какую.
     
  8. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Отож! А то тепер в жадібних рученятах буржуазних жидобандерівців опинилися не тільки Слобожанщина і Малоросія,а навіть ісконнорусскій Крим .
     
    KAISERLEMBERG подобається це.
  9. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    юмора не оценил, но ладно.
    1.а что, это плохо?
    2. он в их рученятах оказался в результате 2 свитовой? отвоевали, так сказать?
     
  10. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Та кому як. Оно на Севастопольському форумі аж так плачуть,бідолашки-серце крається)))
     
    KAISERLEMBERG подобається це.
  11. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    то що з того? соплякі їм витирати?
     
  12. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    "Ти не гуманіст, Омеляне".
    Можна хоч олів"є роздати.
     
    оберфельдфебель, chejen та Snitke подобається це.
  13. оберфельдфебель

    оберфельдфебель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.025
    Адреса:
    Донбасс-Покращаный
    таки оливье они любят.особенно на халяву.малоросы,что с них взять.
     
  14. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.250
    Це ви про себе, чи переходете на образи?
    Ви прямо звинуватили мене в НАВМИСНОМУ перекручуванні фактів. Так чи не так?
    І з якою я ціллю їх перекрутив? І якщо більшовики сфальсували вибори до зборів, то яка їм різниця, сфальсували б і референдум. У вас з логікою як? Чи ні як?
    :D

    Та вірте в що хочете. Але ніколи, не кажіть ніколи. Ви НЕ жили в ті часи, в виборах НЕ брали участь, голоси НЕ підраховували.
    17.09. Війська ТІЛЬКИ почали входити, а 22.10 вже були люди, які приїхали на постійну роботу і їх вибрали? Можете призвища озвучити?
    І що, кому вірити? На сьогочасних виборах завжди бувають невдоволені, а ви хочете щоб про ті вибори ВСІ одностайно виразилися як безумовно чесні?
    Ще раз. Це в вас галюцінації, чи вилазить натура? Хто і де сверджував про чесні вибори?
    Стверджувалося - вибори відбулися, депутатів було обрано, акт злуки підписано.
    Хочете позбавити їх легітимності? Вперед в архіви, опитувати свідків, збирати документи, робити позов та ін. МАЛО вашої віри і тих прикладів, що ви навели, мало. Для вашої особистої віри, може й забагато, а для юридичного акту мало. Розумієте?
     
    derrick подобається це.
  15. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    [quote="Краснеккер, post: 4301055, member: 77436":D


    Та вірте в що хочете. Але ніколи, не кажіть ніколи. Ви НЕ жили в ті часи, в виборах НЕ брали участь, голоси НЕ підраховували.

    .....[/quote]
    во-во... как "присоединение" - так "оккупация", а как "оун-упа" - так сразу "вызволители". Неужто при поляках/немцах ТАК плохо жилось?
     
  16. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія

    Так за Сталіним і Ялтинською конференцією не вгонишся - вони ще тоді, походя позбавили їх нєвінн... легітимності.
    Що ж це робиться, панове визволителі: захотіли - об"єднали нар1д у братню сім"ю, захотіли - віддали ляхам на поталу?
     
  17. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Еге ж.Я і тепер те ж саме скажу- Ви щось там сказали про референдуми(!)(тобто,очевидно,їх декілька було?)- а нічого подібного не було. Це не перекручування фактів?
    Та ось.будь ласка-навскидку-
    http://uk.wikipedia.org/wiki/Тронько_Петро_Тимофійович

    http://uk.wikipedia.org/wiki/Бегма_Василь_Андрійович

    Це з більш відомих.

    А Ви,звісно ж,все те бачили на свої очі?:DА я на ЗУ народився і виріс,і чудово пам"ятаю розповіді старших родичів про "золотий вересень"
    Вибори відбулися,акт злуки підписано-і в 1945 році тим актом підтерто дупу(Білосток полякам відійшов,незважаючи на рішення депутатів від тих країв). То це я хочу позбавити ті вибори легітимності???
    А у Вас з логікою як? Референдуму НЕ БУЛО-просто не було. Ви ж стверджували зворотнє,а тепер уже надцятий раз тулите відмазки-"я не це мав на увазі,технічна помилка і т.д."
    І,до речі,українською буде "фальШувати",а не "фальСувати ". Або "фальсифікувати",принаймні.
    Прочитав 14 сторінок теми-жодного слова про "оун-упа"-"визволителі"))) Хароший у Вас план,таваріщ Деррік! Давайте ще про гранти і продажних іуд-дуже це у Вас душевно виходить!
     
  18. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    І,до речі,в Ялті було домовлено про кордон по лінії Керзона(згідно з яким Білосток залишався в складі УРСР),а вже аж в серпні 1945 року Союз подарував ту земельку ляхам-уже без конференцій великих держав і інших буржуазних реверансів.
     
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Щаз прискакають адепти.
    З Білостоком вийшло навіть ще кумедніше - ціла область була у складі БССР, а внєзапно ще у вересні 1944р. (тобто за півроку до Ялтинського референдуму) її чомусь передали буржуазно-націоналістичній Польщі. При всенародному одностайному волевиявленні.
    ОУН-УПА, да.
     
  20. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Пардон,звичайно ж-не УРСР,а БРСР.
     
  21. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    А ще пізніше-у 1951 році-при такому самому всенародному схваленні Польщі подарували села-
    "Чорне, Поляна, Панищев, Бандров, Скородне, Устяново, Береги, Шевченково (Лютовиска), Ривня, Телешница (Санная и Ошарова), Лодыно, Ясень, Гошив, Стервяжик, Гошивчик, Дашивка, Мочары, Лобозев, Смильник, Хревть, Рябе, Соколова Воля, Вильховец, Хмиль, Соколе, Кривка, Ялове, Желобок, Середне (Малое), Выдрине, Россолино, Росохате, Дверничек и нескольких хуторов Нижне-Устрицкого района, сёл Коростенко, Лискувате и Стебник Хыровского района, сёл Михновец, Липье и Быстре Стрелковского района." (С)
    Правда,села віддали без кріпаків-тих розселили по колгоспах Одеської,Херсонської і Миколаївської областей. Акт злуки-такий акт...
     
  22. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Що ж виходить - Хітлєр у 1939р. дав території, а Черчілль зі Сталіним у 1945р. - відібрали?
     
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія

    Ви що ж - ллєте на мєльніцу?
    http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/08/20/53053/
     
  24. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    120
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    193
    Повідомлення:
    11.171
    Так треба ж "отработать звон от тридцати серебрянников" (С);)
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Да, проклятая геополитика.... А мнения жителей села Велики Вуйки так и не спросили... Клятий акт злуки. А при Польщи и глына була краща!
     
Статус теми:
Закрита.