1. Landes. Sch. Zug.14/XII.

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем Шміт, 29 чер 2020.

  1. Шміт

    Шміт Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    166
    Повідомлення:
    1.440
    Доброго дня
    Допоможіть розшифрувати ?
     

    Images:

    E5378212-A61A-40DC-8187-C100AC24ED6C.jpeg
    D699348A-0A36-47A7-A0C6-055F9AA0ACA4.jpeg
  2. Цікаві лоти

    1. Капана річ, почищений водою та м'якою щіткою Доставка на отримувачі
      250 грн.
    2. 25 грн.
    3. 30 грн.
    4. Пенал для смертной записки. Первая мировая.
      75 грн.
    5. Диаметр 41 мм, тяжелый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочт...
      8000 грн.
  3. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Взвод ландшютц. (Пехота территориальной обороны, старшие возрасты призыва).
    XII военного округа.
    Что то ещё набито на жетоне, но на фото мне не видно. А автор не захотел описать полную набивку.
     
    Valduha подобається це.
  4. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    1.Landesschützen Zug/Landesschützen Kompanie der Luftwaffe 11/XII
     
    Valduha, kyltic та driverland подобається це.
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Во зрение то, 100%:)
    1 ландшютц взвод, 11 ландшютц роты Люфтваффе XII Люфтгау.
     
    Valduha, Roma_1985, -Odessa- та 2 іншим подобається це.
  6. Шміт

    Шміт Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    166
    Повідомлення:
    1.440
    1. Landes. Sch. Zug
    14/XII Nr. 6
    Зі зворотньої сторони
    LNM FLU
     

    Images:

    A8DA0C6A-8993-49DD-B238-774766A2C88E.jpeg
    85453EFB-30D7-48E7-8AD5-087317A665AA.jpeg
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Значит 14 роты.
    LNM FLU.
    Похоже название (имя) аэродрома.
    Какой то населенный пункт LNM.
    Надо 12 Люфтгау посмотреть. Где подразделения 14/XII располагались, там же и связисты могли быть или строители или снабженцы с таким же кодом.
     
    Valduha, -Odessa- та Шміт подобається це.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Был такой:
    Luftwaffen-Bau-Bataillon 14./XII
     
    Roma_1985 подобається це.
  9. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Здорово,то Ви написали будівельний батальйон,а тут типа рота охорони.А по-темі ну що скажу цієї роти я не знайшов,зате знайшов таку-Landesschützen-Kompanie der Luftwaffe 14/XIII,тому припускаю що і така могла існувати.
     
  10. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Я привел, это как пример, к своим словам, что помимо ландшютц роты, номер 14/XII, носили, как я и писал выше, другие части Люфтваффе.
    И если, автор желает, может погуглить, какие города, входили в XII luftgau, что за местечко скрывается за буквами lnm.
    Раз, ничего нет о ландшютц 14, может будет информация о bau 14/xii.
    Или какой другой части, в округе были ещё.
     
    Valduha подобається це.
  11. Шміт

    Шміт Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    166
    Повідомлення:
    1.440
    Знайдено на місцях дислокації Люфтваффе.
    100% інфа!!!
     
  12. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Жетон к месту не привязан. Он мог служить где угодно и найтись в любом месте от Италии до Урала или где там были военнопленные.

    Мы говорим о том, что если вам интересно, поищите какие города или местечки входили в XII Luftgau.
     
    Valduha та Roma_1985 подобається це.
  13. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.267
    Адреса:
    Ländle
    Насправді було б дивно, якби він не був знайдений на місці дислокації Люфтваффе. Взводи земельних стрільців Люфтваффе формувалися в повітряних округах і призначалися для охорони аеродромів та об´єктів інфраструктури, які знаходились у веденні ВПС. Даних по цих підрозділам - кіт наплакав, тому в широкому доступі інформації може й не бути. В 1942 році таких взводів орієнтовною чисельністю від 20 до 46 бійців нараховувалося, за деякими даними, 1850 (тобто існували взводи з порядковим номером за кілька сотень). Як правило, до 3- 4 взводів підпорядковувалися аеродромній комендатурі та охороняли периметр та аеродромні об´єкти.
    Як на мене, то жетон окремого взводу номер 14/XII. Єдине, що збиває з толку - це цифра 1 на початку. На мою думку, малоймовірно, що на жетоні стали б набивати номер відділення. Єдине припущення, яке на даний момент видається логічним: можливо, одночасно існували два взводи Landesschützen з номером 14/XII.
    Схожий прецедент вже є - санітарні роти в дивізіях вермахту, які мали однакову нумерацію, через що для розрізнення додатково використовувалася арабська цифра перед словом Kompanie. Аналогічний підхід спостерігається в санітарно-транспортних взводах.
    1. Kranken-Kraftwagen-Zug 85
    2. Kranken-Kraftwagen-Zug 85
    3. Kranken-Kraftwagen-Zug 85
    Зрештою, Ви, як я розумію, знайшли цей жетон на місці німецького аеродрому. З´ясовуйте номер комендатури, яка там базувалася, тоді й визначите, хто їй підпорядковувався, можливо, вдасться віднайти згадку про цей взвод.

    А на зворотній стороні точно LNM FLU? А то вийде як з номером: то було 11, а тепер вже 14.
     
    Valduha, -Odessa-, kyltic та 4 іншим подобається це.
  14. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    ну,а чого не може бути 1-й взвод такоїто роти наприклад,вот захотілося їм так розписати до дрібниць на цьому жетоні,чи є дані що роти 14/XII не існувало.А так то вірно вся загадка в 1,нестояла сміло би міг бути взвод.Ну я свою версію написав,зачим взвода ще внутрішньо нумерувати взвод номер 1,номер 2 і так далі,нумерація напевне ішла по-цифрі перед номером гау,я так думаю.:)
     
    Valduha та Вiтушка подобається це.
  15. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.267
    Адреса:
    Ländle
    Як показує наявний матеріал, німці старались відображати в набивці взводи як Zug,
    IMG_20181020_110051.jpg
    а роти, відповідно, набивались як Kompanie:
    773.jpg Bild34.jpg Bild56.jpg Bild83.jpg
    35.jpg landessch_komp_16_135.jpg
    landesschuetz_6_VI_85.jpg P1040084.jpg

    Одиниця попереду збиває з пантелику, тому що вона тут взагалі не в тему. Теоретично цілком допустимо, що в набивці роти присутні взводи. Водночас вказувати взводи в складі роти, якщо вони не є окремими, самостійними підрозділами - якось дріб´язково, нетипово, і вносить плутанину.
    Те, що на набивці фігурують Nachrichtenzug або Kradmeldezug - логічно, бо формально - то окрема одиниця, яка підпорядковується штабу частини.
    А от бачив хтось набивку взводів, які є частиною роти?
    Є аналогічний жетон-головоломка:
    190.jpg
    1. Landesschützenzug 4/XII
    Ні взвод, ні рота з таким номером не пробиваються. Принаймні видно, що такий стиль притаманний XII округу.
     
    Останнє редагування: 1 лип 2020
    Valduha, Frau mit автомат, Roma_1985 та 8 іншим подобається це.
  16. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Згоден,як не крути,а то є скоріш за все взвод 1/14.,тоді десь ще має бути і взвод 2/14.:)Відать така специфіка тої області була,що як мінімум по-2 взвода під одним номером мати.Да,а на рах взводів на розвід.абтайлунгах вказуються як приклад(ті які не однорідні),причому як з цифрами так і без.А на рах відділення-группе,то десь на жеті бачив та вже не памятаю,що там ще було набито.
     
    Вiтушка та Шміт подобається це.
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Что еще интересно что в Люфтваффе по штатке KStN (L) 5264 Landesschützenzug der Lw. (v) 1.1.44 имеет штатку как отдельный взвод...

    KStN L 5264.

    Zugführer (Z) - 1
    Gruppenführer (G) - 3
    Schützen (M) - 29
    le. MG Schützen (M) - 4
    le. MG - 2

    "также походу есть и роты со своим штатками"...
     
    Останнє редагування: 1 лип 2020
    Valduha, РЭМ, Вiтушка та ще 1-му подобається це.
  18. Шміт

    Шміт Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    166
    Повідомлення:
    1.440
    Знайшлась відсутня частинка...
     

    Images:

    56CAD657-F2FD-4A59-81ED-4FEAA9987DC3.jpeg
    DCF12484-4442-4E83-A56F-1D90AE3D2E22.jpeg
    3576130F-53A0-4041-8749-26C3D78A5C41.jpeg
    Valduha, kyltic та -Odessa- подобається це.
  19. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    220
    Адреса:
    Украина
    Вот приобрёл на фиолетовом справку об освобождении из плена украинца. стоит печать с номером полевой почты 01085 сервис фельд почт указал что это:Landesschützen-Kompanie der Luftwaffe 14/XIII.но я могу и ошибится видно печать очень плохо, нужны более компетентные люди со спец оборудованием, под подписью коменданта тоже какая то печать строчькой но её совсем не разобрать:(
     

    Images:

    Screenshot_38.png
    Шміт подобається це.