1. Landes. Sch. Zug.14/XII.

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем Шміт, 29 чер 2020.

  1. Шміт

    Шміт Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    150
    Повідомлення:
    1.385
    Доброго дня
    Допоможіть розшифрувати ?
     

    Images:

    E5378212-A61A-40DC-8187-C100AC24ED6C.jpeg
    D699348A-0A36-47A7-A0C6-055F9AA0ACA4.jpeg
  2. Цікаві лоти

    1. Жетон ПСВ "Wiegand Toepel. Jena. Wilnitzerstr.34. 18.1.86. L.J.R.84. 2.K. 785" з вашу ціну, від 1 гр...
      105 грн.
    2. Жетон ПСВ "Johann Pries Kirn 5.4.92. Ers.Abt.Fd.Art.R.Nr.8 2.Batt.Nr.659./ F.A.R.8. L.M.I.A. N.332."...
      101 грн.
    3. Лесной коп . Шильда с военно - походной кухни 1915 года за № 8454 . Большие обозные мастерские Главн...
      350 грн.
    4. 140 грн.
    5. 35 грн.
  3. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Взвод ландшютц. (Пехота территориальной обороны, старшие возрасты призыва).
    XII военного округа.
    Что то ещё набито на жетоне, но на фото мне не видно. А автор не захотел описать полную набивку.
     
    Valduha подобається це.
  4. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    1.Landesschützen Zug/Landesschützen Kompanie der Luftwaffe 11/XII
     
    Valduha, kyltic та driverland подобається це.
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Во зрение то, 100%:)
    1 ландшютц взвод, 11 ландшютц роты Люфтваффе XII Люфтгау.
     
    Valduha, Roma_1985, -Odessa- та 2 іншим подобається це.
  6. Шміт

    Шміт Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    150
    Повідомлення:
    1.385
    1. Landes. Sch. Zug
    14/XII Nr. 6
    Зі зворотньої сторони
    LNM FLU
     

    Images:

    A8DA0C6A-8993-49DD-B238-774766A2C88E.jpeg
    85453EFB-30D7-48E7-8AD5-087317A665AA.jpeg
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Значит 14 роты.
    LNM FLU.
    Похоже название (имя) аэродрома.
    Какой то населенный пункт LNM.
    Надо 12 Люфтгау посмотреть. Где подразделения 14/XII располагались, там же и связисты могли быть или строители или снабженцы с таким же кодом.
     
    Valduha, -Odessa- та Шміт подобається це.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Был такой:
    Luftwaffen-Bau-Bataillon 14./XII
     
    Roma_1985 подобається це.
  9. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Здорово,то Ви написали будівельний батальйон,а тут типа рота охорони.А по-темі ну що скажу цієї роти я не знайшов,зате знайшов таку-Landesschützen-Kompanie der Luftwaffe 14/XIII,тому припускаю що і така могла існувати.
     
  10. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Я привел, это как пример, к своим словам, что помимо ландшютц роты, номер 14/XII, носили, как я и писал выше, другие части Люфтваффе.
    И если, автор желает, может погуглить, какие города, входили в XII luftgau, что за местечко скрывается за буквами lnm.
    Раз, ничего нет о ландшютц 14, может будет информация о bau 14/xii.
    Или какой другой части, в округе были ещё.
     
    Valduha подобається це.
  11. Шміт

    Шміт Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    150
    Повідомлення:
    1.385
    Знайдено на місцях дислокації Люфтваффе.
    100% інфа!!!
     
  12. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Жетон к месту не привязан. Он мог служить где угодно и найтись в любом месте от Италии до Урала или где там были военнопленные.

    Мы говорим о том, что если вам интересно, поищите какие города или местечки входили в XII Luftgau.
     
    Valduha та Roma_1985 подобається це.
  13. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Ländle
    Насправді було б дивно, якби він не був знайдений на місці дислокації Люфтваффе. Взводи земельних стрільців Люфтваффе формувалися в повітряних округах і призначалися для охорони аеродромів та об´єктів інфраструктури, які знаходились у веденні ВПС. Даних по цих підрозділам - кіт наплакав, тому в широкому доступі інформації може й не бути. В 1942 році таких взводів орієнтовною чисельністю від 20 до 46 бійців нараховувалося, за деякими даними, 1850 (тобто існували взводи з порядковим номером за кілька сотень). Як правило, до 3- 4 взводів підпорядковувалися аеродромній комендатурі та охороняли периметр та аеродромні об´єкти.
    Як на мене, то жетон окремого взводу номер 14/XII. Єдине, що збиває з толку - це цифра 1 на початку. На мою думку, малоймовірно, що на жетоні стали б набивати номер відділення. Єдине припущення, яке на даний момент видається логічним: можливо, одночасно існували два взводи Landesschützen з номером 14/XII.
    Схожий прецедент вже є - санітарні роти в дивізіях вермахту, які мали однакову нумерацію, через що для розрізнення додатково використовувалася арабська цифра перед словом Kompanie. Аналогічний підхід спостерігається в санітарно-транспортних взводах.
    1. Kranken-Kraftwagen-Zug 85
    2. Kranken-Kraftwagen-Zug 85
    3. Kranken-Kraftwagen-Zug 85
    Зрештою, Ви, як я розумію, знайшли цей жетон на місці німецького аеродрому. З´ясовуйте номер комендатури, яка там базувалася, тоді й визначите, хто їй підпорядковувався, можливо, вдасться віднайти згадку про цей взвод.

    А на зворотній стороні точно LNM FLU? А то вийде як з номером: то було 11, а тепер вже 14.
     
    Valduha, -Odessa-, kyltic та 4 іншим подобається це.
  14. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    ну,а чого не може бути 1-й взвод такоїто роти наприклад,вот захотілося їм так розписати до дрібниць на цьому жетоні,чи є дані що роти 14/XII не існувало.А так то вірно вся загадка в 1,нестояла сміло би міг бути взвод.Ну я свою версію написав,зачим взвода ще внутрішньо нумерувати взвод номер 1,номер 2 і так далі,нумерація напевне ішла по-цифрі перед номером гау,я так думаю.:)
     
    Valduha та Вiтушка подобається це.
  15. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Ländle
    Як показує наявний матеріал, німці старались відображати в набивці взводи як Zug,
    IMG_20181020_110051.jpg
    а роти, відповідно, набивались як Kompanie:
    773.jpg Bild34.jpg Bild56.jpg Bild83.jpg
    35.jpg landessch_komp_16_135.jpg
    landesschuetz_6_VI_85.jpg P1040084.jpg

    Одиниця попереду збиває з пантелику, тому що вона тут взагалі не в тему. Теоретично цілком допустимо, що в набивці роти присутні взводи. Водночас вказувати взводи в складі роти, якщо вони не є окремими, самостійними підрозділами - якось дріб´язково, нетипово, і вносить плутанину.
    Те, що на набивці фігурують Nachrichtenzug або Kradmeldezug - логічно, бо формально - то окрема одиниця, яка підпорядковується штабу частини.
    А от бачив хтось набивку взводів, які є частиною роти?
    Є аналогічний жетон-головоломка:
    190.jpg
    1. Landesschützenzug 4/XII
    Ні взвод, ні рота з таким номером не пробиваються. Принаймні видно, що такий стиль притаманний XII округу.
     
    Останнє редагування: 1 лип 2020
    Valduha, Frau mit автомат, Roma_1985 та 8 іншим подобається це.
  16. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Згоден,як не крути,а то є скоріш за все взвод 1/14.,тоді десь ще має бути і взвод 2/14.:)Відать така специфіка тої області була,що як мінімум по-2 взвода під одним номером мати.Да,а на рах взводів на розвід.абтайлунгах вказуються як приклад(ті які не однорідні),причому як з цифрами так і без.А на рах відділення-группе,то десь на жеті бачив та вже не памятаю,що там ще було набито.
     
    Вiтушка та Шміт подобається це.
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Что еще интересно что в Люфтваффе по штатке KStN (L) 5264 Landesschützenzug der Lw. (v) 1.1.44 имеет штатку как отдельный взвод...

    KStN L 5264.

    Zugführer (Z) - 1
    Gruppenführer (G) - 3
    Schützen (M) - 29
    le. MG Schützen (M) - 4
    le. MG - 2

    "также походу есть и роты со своим штатками"...
     
    Останнє редагування: 1 лип 2020
    Valduha, РЭМ, Вiтушка та ще 1-му подобається це.
  18. Шміт

    Шміт Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    71
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    150
    Повідомлення:
    1.385
    Знайшлась відсутня частинка...
     

    Images:

    56CAD657-F2FD-4A59-81ED-4FEAA9987DC3.jpeg
    DCF12484-4442-4E83-A56F-1D90AE3D2E22.jpeg
    3576130F-53A0-4041-8749-26C3D78A5C41.jpeg
    Valduha, kyltic та -Odessa- подобається це.
  19. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    202
    Адреса:
    Украина
    Вот приобрёл на фиолетовом справку об освобождении из плена украинца. стоит печать с номером полевой почты 01085 сервис фельд почт указал что это:Landesschützen-Kompanie der Luftwaffe 14/XIII.но я могу и ошибится видно печать очень плохо, нужны более компетентные люди со спец оборудованием, под подписью коменданта тоже какая то печать строчькой но её совсем не разобрать:(
     

    Images:

    Screenshot_38.png
    Шміт подобається це.