Дивізії 1-я горно-стрелковая дивизия Вермахта "Эдельвейс" (егери)

Тема у розділі 'Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)', створена користувачем Fallschirmjager E.G., 6 лип 2006.

  1. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Generalleutnant Ludwig Kübler Aufstellung - 25. Oktober 1940 (казнен в Югославии 18 августа 1947 )
    210px-Ludwig_Kubler.jpg

    Generalleutnant Hubert Lanz 25. Oktober 1940 - 17. Dezember 1942
    250px-Hubert_Lanz.jpg
    В январе — феврале 1943 командовал харьковской группировкой вермахта, т. н. «группой Ланца». После сдачи Харькова 20 февраля 1943 был заменен генералом танковых войск Кемпфом. Следующее назначение получил только в августе 43 года (стал командиром 22 горного корпуса до конца войны)
    В мае 1947 года приговорён Нюрнбергским трибуналом к 12 годам тюремного заключения. Приговор был отменён в конце января 1951 года, генералу Ланцу принесли извинения и отпустили из заключения.
    22.05.1896 - 15.08.1982

    Generalleutnant Walter Stettner Ritter von Grabenhofen 17. Dezember 1942 - 18. Oktober 1944 (убит югославскими партизанами в Белграде)
    Stettner_Ritter_von_Grabenhofen_Walter_-_Generalleutnant.jpg Грабенхоф.jpg

    Generalmajor August Wittmann 19. Oktober 1944 - Dezember 1944
    Wittmann_August_-_Generalleutnant.jpg
    20.07.1895 - 29.03.1977

    Generalleutnant Josef Kübler 27. Dezember 1944 - 10. März 1945
    KueblerJosef2_0.JPG
    казнен 26.02.1947 года в Югославии

    Generalleutnant August Wittmann 17. März 1945 - Kapitulation (повторно)
    August_Wittmann.jpg
     
    Mihael 1996 та wilhelm strasse подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Німецька бакелітова запальничка. Колекційний стан!
      1300 грн.
    2. (в наявності 4 шт.)
      Без використання повні коробки
      125 грн.
    3. Стан по фото. В середині оригінальне наповнення! Велика банка від обмороження, решта дві протимаскіт...
      1190 грн.
    4. Сохран по фото, оригинал. Ручная работа! Редчайший предмет в коллекцию!
      3600 грн.
    5. Просто таки шикарнєйша річ на війну!!! Такого плану люльки робили для подарункових наборів солдатам...
      750 грн.
  3. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Еще немножко цифр за дивизию:
    В Польскую кампанию дивизия потеряла:
    23 офицеров, 69 унтер-офицеров и 313 рядовых убитыми
    42 офицеров, 150 унтер-офицеров и 726 человек были ранены
    8 унтер-офицеров и 71 солдат были объявлены пропавшими без вести
    Итого 1402 чел.
    награды:
    27 человек получили Железный крест Первого Класс + 16 человек Spange dazu
    1129 человек Железный крест Второго Класс + 72 Spange dazu

    Французская компания обошлась дивизии:
    17 офицеров, 76 унтер-офицеров и 353 рядовых (убитыми)
    47 офицеров, 209 унтер-офицеров и 1106 человек были ранены
    1 офицеров и 3 унтер-офицера и 14 солдат были объявлены пропавшими без вести
    Итого 1826 чел.
    награды:
    5 награждены Рыцарским крестом
    166 получили Железный крест Первого Класс + 18 человек Spange dazu
    2939 человек Железный крест Второго Класс + 47 Spange dazu

    Югославская компания обошлась дивизии:
    1 унтер и 5 солдат убитыми
    3 унтера и 6 солдат ранеными

    22 июня 1941 года в день вторжения в СССР дивизия насчитывала:
    Gesamtstärke: 264 Offiziere, 4 Beamte, 1.778 Unteroffiziere, 11.590 Mannschaften, 5.945 Pferde und Tragtiere

    Потери с 22.06.1941 года по 31.12.1942 г. (данные взяты с Вики и немного отличаются от приведенных ранее, хотя Roland Kaltenegger в книге Die Stammdivision der deutschen Gebirgstruppe, отмечает, что до переезда в Черногорию (14 апреля 1943 года) дивизия потеряла на Востфронте 19000, что совпадает с приведенными ранее данными)
    141 офицер, 457 унтеров и 2651 солдат убитыми
    288 офицер, 1218 унтеров и 8205 солдат ранено
    1 офицер, 14 унтеров и 252 солдат без вести
    Итого 13.227 человек
    награды:
    2 кавалера рыцарского креста с дубовыми листьями (Generalleutnant Lanz und Hauptmann Harald von Hirschfeld) - остальные награды:
    23 Mal das Ritterkreuz, 50 Mal das Deutsche Kreuz in Gold, ein Mal das Deutsche Kreuz in Silber, 956 Eiserne Kreuze I. Klasse, zehn Spangen zum Eisernen Kreuz I. Klasse, 8.482 Mal das Eiserne Kreuz II. Klasse, 27 Spangen zum Eisernen Kreuz II. Klasse, 39 Kriegsverdienstkreuze I. und 2.839 Mal II. Klasse verliehen.
     
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Если кому-то интересно имею в наличие часть гешихта по 1 г.с.д. период с 22 июня 41 года по июнь 42 года
    IMG_2378.JPG IMG_2418.JPG
    и ролик из НАРА
    T315 R39 периоды с июля 1940 по август 1941 г.
    приветствуется обмен)))
     
  5. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Довольно сомнительные цифры. 2-х полковая ГД по штату насчитывала где-то 17 тысяч, примерно - офицеров 450+, чиновников 80+, унтер-офицеров 2100+, солдат 14.500+. Тут на 20% меньше. Вряд ли в 1941 дивизия с 20% некомплектом могла быть отправлена воевать. Возможно, это только боевой состав. Или что-то не так с первоисточником. Число животных, скорее всего, соответствует общему составу. Но оно довольно высоко по отношению к числу личного состава. Что-то не так...
     
  6. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Кавалеры Рыцарского креста погибшие в годы ВМВ:
    Gebirgsjäger-Regiment 98 :
    Daumiller, Hans 29.09.1940 Oberleutnant Chef 11./Geb.Jäg.Rgt 98
    955.jpg
    умер от ран 11/12.01.1942 в Lazarett 3/605 Roslavl/Smolensk Oblast

    Doff, Franz 20.07.1942 Gefreiter Gruppenführer i. d. 10./Geb.Jäg.Rgt 98
    doff.jpg
    погиб в бою когда пытался вынести раненного товарища
    01.04.1945 Schleinz/Österreich

    Salminger, Josef 31.08.1941 Hauptmann Kdr III./Geb.Jäg.Rgt 98
    сальмингер.jpg
    убит 01.10.1943 в бою с партизанами near Klissoura, Greece
     
  7. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Кавалеры Рыцарского креста погибшие в годы ВМВ:
    Gebirgsjäger-Regiment 99:
    Kreß, Hermann 20.12.1941 Oberst Kdr Geb.Jäg.Rgt 99
    креб.jpg
    погиб 11.08.1943 в должности командира 4 гсд (Novorossijsk, Soviet Union)

    Mosandl, Anton 28.11.1940 Leutnant d.R. Zugführer i. d. 6./Geb.Jäg.Rgt 99
    mosandl.jpg
    погиб 03.12.1942 под Ssemaschko, Kaukasus

    Villinger, Heinrich 01.02.1945 Leutnant d.R. Führer 6./Geb.Jäg.Rgt 99
    (фото не нашел)
    12.12.1944 (похоронен как неизвестный солдат) рядом Mesztegnyö в Венгрии
     
    Mihael 1996 подобається це.
  8. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Думаю, коллега, вы немного заблуждаетесь - я встречал такие данные - "...в ходе реорганизации перед нападением на СССР многочисленные «волны» немецких дивизий были признаны недопустимыми и вермахт попытался перейти на единые штаты пехотной дивизии численностью 16 859 чел. Танковая дивизия включала в себя 16 952 чел, моторизованная – 14 029 чел, горная – 14 000 чел, а легкая – 11 000 чел....."
    То же подтверждает и книга по 5 горной дивизии (автор Михаэль Шарпе) серии spearhead - 14000 чел. + 5500-6000 вьючных животных (кстати не всегда это лошади) итого мы имеем - 22 июня 1941 года - Gesamtstärke: 264 Offiziere, 4 Beamte, 1.778 Unteroffiziere, 11.590 Mannschaften = 13636 чел. почти 14000 чел. то есть вполне боеспособная дивизия, по вьючным животным картина тоже благостная и вполне штатная 5.945 Pferde und Tragtiere, да и не может дивизия в два полка быть больше пехотной трехполковой и трехбатальонной в 1941 году (16 859 чел.)
     
  9. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Я бы не обратил внимания на эти цифры, но резануло глаз 4 Beamte. Навскидку, у меня есть фамилии 6 чиновников (IVa, IVz, 2 священника, секретарь в II, судья) только в штабе дивизии на июнь 1941. Плюс еще интенданты, казначеи, технические специалисты по автотранспорту и связи, ремонтники, почтари, служки при священниках, делопроизводитель суда, продснабженцы - по штату более 80. Почему же указаноА по факту всего 4?

    Коль пошла такая тема, пришлось углубиться в документы.
    На 1 сентября 1939 дивизии по штату полагалось 24956 человек (19624 в боевых частях, 1096 ПЗБ, 4236 в тыловых частях), 3181 лошадь и 4224 вьючных животных, 2-й и 3-й ГД (2-полковые) - по 17188 человек, 2207 лошадей и 2638 ВЖ. К 1941 из 1 ГД были выведены 1 полк (-4115 человек), разведбатальон (из 466 человек осталось 175 в мотоциклетной роте), зенитная рота (-189 человек), батальон горных носильщиков (примерно -1500), 1 горный артдивизион реорганизован в моторизованный легкий (-600), сократилось вдвое число горных колонн снабжения (-460), т.е. дивизия уменьшилась на 7100 человек за счет сокращения подразделений, но при этом в штаты 1940-1941 добавилось по мелочам примерно 300 человек. Итого в 1 ГД дивизии по штату примерно 18150 человек. Т.е. 13600 - это даже не 20%, а 25% некомплект. Лукавая цифра, однозначно. Хорошо бы найти источник и посмотреть, что откуда берется.

    Про 5 ГД не скажу, у нее несколько другая организация - навскидку в ней должно быть не больше, а тысячи на 1,5 меньше, чем в 1 ГД (минус 2 горные батареи, 1 тяжелая батарея, 1 противотанковая рота, 1 телефонная рота, меньше части снабжения, другая структура горно-егерских полков, но плюс разведбатальон). Автор, скорее всего, опять лукавит. Возможно, считает людей без тыла, а лошадей и мулов - с тылом. Или учтены потери на Крите (мулы и лошади остались в целости и сохранности, потому что туда не летали). 14000 - это потрепанная горная дивизия 1944 года, а не готовящееся к нападению укомплектованное и оснащенное соединение.
     
    wohlgezielt та Heimwehr подобається це.
  10. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Слишком все различается - в книге Гордона Вильямсона "Горные стрелки - Германские горные войска 1939-45" на стр.31 указано, что каждая дивизия имела 14000 чел. Вообще цифра в 24956 чел. мягко говоря "офигенная" - я такой штат встречал только по дивизии Герман Геринг осенью 1944 года и то не надолго.
    Ваши данные откуда взяты???
     
  11. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Мои данные есть в документах OKH (NARA), а также в многотомнике Deutsche Truppen im Zweiten Weltkrieg (Scherzers Militaer Verlag). Еще на сайтах Sturmpanzer и WWII day by day можно посмотреть, сколько людей было в горных подразделениях, и сравнить, сколько в подобного назначения обычных пехотных.
    Вот, к примеру:
    ГД-44
    GebDiv44.jpg
    ГД-45
    GebDiv45.jpg
    ГД-39 (1)
    39_1GD.jpg
    ГД-39 (2,3)
    39_2GD.jpg
     
  12. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Отличные данные спасибо а по 41 году есть????????
     
  13. Urusut

    Urusut Oberschütze

    Повідомлення:
    61
    Адреса:
    Одесса
    Есть ли данные по количеству снайперских винтовок в дивизии в различные периоды?
     
  14. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Такого рода документы (подробные штаты) пока не встречались, иначе я просто бы выложил их в первом сообщении.
    Но вот, к примеру, продчисленность и боевая численность, апрель 1941, судя по всему без приданных частей. По-моему понятно, откуда растут ноги википедских цифирей.

    1GDiv41.jpg
     
    Alex1982 подобається це.
  15. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    И касаясь 1941, окончательный диагноз
    :
    ist-st.jpg
     
  16. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    ГД 1945 года (1.3.45)
    горно-егерские роты - 216 (по 12 в роте)
    самокатные эскадроны - 18 (по 6 в эскадроне)
    саперы - 27 (по 9 в роте)
    полевой запасной батальон - 20
    всего 281
    По другим периодам - не знаю. Вряд ли было больше.
     
  17. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Перерыл свои данные и вынужден признать вашу правоту - что-то немцы с цифрами мудрят:
    01028.jpg
    и численность на три даты:
    00783.jpg 01032.jpg 01133.jpg
     
  18. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Но похоже что дело не в недостаче (в смысле боеготовности дивизии):
    Verpflegungsstarke - число состоящих на довольствии в т.ч. денежном ("боевики - боевой состав", а также тыловики, санитары, отпускники, командировочные и прочие подносчики)
    Gefechtsstarke - только боевой состав.
    т.е. например 20 июня 41 года:
    на довольствии было - 19437 чел. + 6349 лошадей и 41 собака связи
    в боевом составе - 14684 чел. + 5551 лошадей и 35 собак связи

    Однако то что Gesamtstärke заявлена в Вики как : 264 Offiziere, 4 Beamte, 1.778 Unteroffiziere, 11.590 Mannschaften, 5.945 Pferde und Tragtiere - это очень странно...
     
  19. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Извиняюсь за оффтоп. Можно по ГГ подробней?
     
  20. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Кавалеры Рыцарского креста погибшие в годы ВМВ
    Gebirgs- Panzerjäger-Abteilung 44 :
    Kaiser, Albert 21.08.1941 Hauptmann Chef 1./Geb.Pz.Jäg.Abt 44
    Кайзер.jpg
    погиб 06.08.1941 Ostfront

    Gebirgs- Pionier-Bataillon 54 :
    Mugler, Hermann 05.07.1941 Oberleutnant Chef 5./Geb.Pi.Btl 54
    Муглер.jpg
    погиб 04.03.1943 Kuban, Russia
     
  21. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Не вопрос, надеюсь модератор не поругает)))
    дивизия "Герман Геринг"
    привожу два своих мельдунга (1 июня и 1 июля 1944 года)
    p0371.jpg p0224.jpg

    ниже данные из Камена Невенкина "Файр Бригадес":
    на 1 августа 1944 года имела:
    при штате - 20752 чел (имела недостачу 4771 чел.) потери за июль - 1424 чел. пополнение за июль 1234 чел.
    на 1 сентября 1944 года имела:
    при штате - 25885 чел. (имела недостачу была 6605 чел.) потери за август - 3442 чел. пополнение за август 2162 чел.
     
    Heimwehr подобається це.
  22. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Спасибо за мельдунги. Хотя после них остаются вопросы. Меня удивляет что общая численность (soll) немецких дивизий могла каждый месяц изменяться на несколько тысяч человек. Глянул аналогичные доки Тотенкопф (за июль и июнь) так там тоже разница в 3000 тяс. человек в этом пункте! Численность танков тоже гуляет. А по факту Пантер в Герман Геринг не было в июне и июле или тоже ошибка в документе?
     
  23. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Это вообще офигенный вопрос такое ощущение что они на каждую дивизию свой штат придумывали и чуть ли ни раз в квартал его меняли если не чаще - почему ошибка по пантерам Soll (это типа в идеале) Ist типа по факту - в идеале три пантеры фактически болт))) посмотрите данные по 1 гсд тоже ведь хрень полная каждый месяц сотни человек "гуляют"
     
  24. ABcent

    ABcent Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Киев

    хороший фильм документальный фильм составленный из видео самих егерей с восточного фронта о горных стрелках.
    мне понравилось на 28 минуте видео,как козаки лыжников горнострелков по снегу буксируют на лошадях))
     
    Останнє редагування: 19 вер 2014
    Walter Frevert подобається це.
  25. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Von Garmisch in den Kaukasus
     
  26. Denver29

    Denver29 Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Харьков
    Господа, может быть у кого-нибудь есть ссылки или информация по участию 1-ой ГСД в боях под Харьковом и организации "Харьковского котла" в мае 1942г?