1. Halbschwadron 121

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем Valduha, 18 вер 2020.

  1. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.409
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Вечер добрый!
    На местном форуме появился вот такой жетон:
    rebeirt.jpg
    Вопрос - что такое пол швадрон? Что он из себя представляет?
     
    Roma_1985 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Жетон 1-ї роти 66-го запасного захисного батальйону Вермахту "1./SCHTZ. ERS. BTL. 66, №5945, 0".
      1000 грн.
    2. Класичний солдатський жетон вермахту на Другу світову війну. Кадрова рота 513-го запасного піхотного...
      900 грн.
    3. Жетон з не зовсім зрозумілою розшифровкою, або Ersatz Bau Bataillon 5 (запасний будівельний батальон...
      1000 грн.
    4. Жетон 2-ї запасної роти 8-го піхотного полка Рейхсверу "2. ERS. KP. J. R. 8, №470, 0", на зворотній...
      1000 грн.
    5. Саморобний двосторонній жетон 62-ї запасної автомобільної роти Вермахту "KF. ERS. KOMP. 62, №666, A"...
      1000 грн.
  3. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Ländle
    Добрый вечер!
    Не знаю, что такое "пол швадрон", но полуэскадрон - это тактическая единица, которая составляла половину эскадрона. Термин сам по себе архаичный и активно был в употреблении до XX века, в эпоху расцвета кавалерии.
    Упоминания о полуэскадронах как единице в частях вермахта встречаются редко (по крайней мере, в доступных источниках). В целом возникает впечатление, что это обозначение появляется где-то во второй половине войны и употребляется по отношению к подразделениям службы тыла дивизии, т. е. Halbschwadron являлся частью транспортно-гужевого эскадрона или дивизионной колонны снабжения и т. п.
    Я пока не нашел объяснения причинам использования этого термина, также неясны масштабы его распространения, так как непохоже, что полуэскадроны имелись в каждой дивизии. Собственно говоря, в то время эскадрон делился на взводы. Я посмотрел штатно-организационную структуру одного из транспортно-гужевых эскадронов на конец войны и выяснил, что взводов там было два. Соответсвенно, один взвод фактически составлял половину эскадрона и по значению был идентичен "полуэскадрону", так что особой разницы не было, какое слово употреблять.
    Может, в каждой дивизии так и выбирали, что больше нравится, а, возможно, причина кроется в возвращении к традициям прусской армии и старой терминологии - гренадеры, фузилеры и т. п.
    В общем, версию нужно будет корректировать по мере открытия новой информации.
     
    Вiтушка, man76m, Alter Mann та 9 іншим подобається це.
  4. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    шото мне кажится,что-вот эти полушвадрони были отдельными единицами,от общего числа народу в составе швадрона,колоны,или самой службы снабжения,из своими номерами,там 2,3,1.
     
    240оsb та Valduha подобається це.
  5. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Ländle
    В целом, довольно запутанная история получается. Если отталкиваться от периода наполеоновских войн, то эскадрон состоял из двух полуэскадронов по два взвода каждый, то есть, по идее, полуэскадрон - это тактическая единица двухвзводного состава и одновременно половина эскадрона.
    Можно ли в полной мере применить данную формулировку к подразделениям вермахта, определенно сказать нельзя.
    Примеры использования термина Halbschwadron:
    - Nachschub-Kompanie 94 стала 2 полуэскадроном 1 транспортно-гужевого эскадрона (2. Halbschwadron der 1. Fahrschwadron) частей снабжения 4 горной дивизии. С этим вроде все просто - если есть 2 полуэскадрон, то где-то должен быть и первый. Больше беспокоит количество взводов в эскадроне. Согласно определению выше их должно быть четыре, но я пока нашел только штат транспортно-гужевого эскадрона двухвзодного состава (на май 1945 г). Мог ли эскадрон иметь 4 взвода - нужно выяснять.
    - Другой пример: Halbschwadron как часть дивизионной колонны снабжения, взять хотя бы 3. Halbschwadron Infanterie-Divisions-Kolonne 12
    Дивизионная колонна снабжения включала в себя ряд автотранспортных и гужевых колонн, соответственно в данном случае полуэскадрон является отдельным подразделением с собственным порядковым номером в структуре дивизионной колонны.
    Сразу возникает вопрос: почему среди транспортных колонн, которые эквивалентны роте, затесался полуэскадрон, т. е. "половина роты"?
    Так вот, если взглянуть на штатное расписание транспортно-гужевой колонны (Fahrkolonne), то там было только два взвода. Фактически, это тактическая единица из двух взводов, которую при желании с полным правом можно обозвать полуэскадроном. Непонятно только, зачем?
    В общем, нужно поднимать документы 121 пехотной дивизии, смотреть штатную структуру ее тыловых служб, проверять их реорганизацию в ходе войны и выяснять: когда, вместо чего и зачем появился Halbschwadron. Как говорится, NARA в помощь.
     
    Вiтушка, -Odessa-, man76m та 4 іншим подобається це.
  6. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Да,хз то что бегло просмотрел,то такое видение будто,это отдельная часть просто в розпоряжении чегото и розсматривать надо их тоже отдельно.Как понял формула такая полушвадрон+шварон,+колона,+служба снабжения в зависимости от командивания(и эти все плюс имеют свой состав,а полушвадрон свой),я помню кажись в противотанковом дивизионе был период,что могло быть абтайлунг в абтайлунге,тоесть внутри еще один.Так и тут как пример есть допустим некий швадрон и к ниму додают еще один полушвадрон,типа 1,5 швадрона выходит?А номерация в этих полушвадронов,мне кажиться какаято своя не по-порядку,что если есть нумер 2,то и гдето должен быть один,а просто то такой его номер.Да,надо изучать эти моменты..
     
    Вiтушка та -Odessa- подобається це.
  7. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.409
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Спасибо камрадЫ! :beer:
     
  8. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.812
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    Feldpostnummer 32612
    (2.1.1940-27.4.1940) 4. Fahrkolonne Infanterie-Divisions-Kolonne 299,
    (12.3.1943-7.9.1943) 1. Fahrkolonne Infanterie-Divisions-Kolonne 299,
    (8.9.1943-22.4.1944) 27.11.1943 3. Halbschwadron Infanterie-Divisions-Kolonne 299,
    (8.9.1943-22.4.1944) 15.3.1944 3. Halbschwadron Infanterie-Divisions-Nachschubtrupp 299,
    (23.4.1944-24.11.1944) 23.9.1944 gestrichen.
    Эволюция однако.)
     
    Valduha та Buntara подобається це.
  9. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    да,то понятной,по 4 горной тоже была рота снабжения стала 2 полушвадроном 1-го швадрона,причем заметьте,есть 1 и 3 швадрон,но нет 2-го,зато есть 2-й полушвадрон первого,мож отсюда их нумерация такая.А папка с документами по 121-й весит 2,8 Гб,я было начал загрузку да прервал,не то чтоб мне жаль тех гигов,долго,да и кто знает есть ли там среди всего прочего какието нужные схемы или их нет.
     
    Valduha та Вiтушка подобається це.
  10. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.409
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Спасибо!
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Там есть только эта "штатка" (1941)...
     

    Images:

    00050.jpg
    Buntara подобається це.