1/E. SS. G. 18390

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем сергей67, 4 лис 2010.

  1. сергей67

    сергей67 Oberschütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    москва
    Прогуливался по старине в Калужской. Откопал следующее- жетоны, один СС, второй пока моется (лежал в кошельке), ещё обломок, кажись от жетона, пуговицы от кителя и другие, кольца от плащ-палатки, дальше пошли кости, копать перестал. Всё в одной яме в перелеске на краю поля, похоже бывшая воронка, глубина-штык лопаты. Место-граница Московской и Калужской областей, закапывали немцы своих, видать в спешке, всвязи с начавшимся нашим наступлением 5 декабря. Комрады по расшифровке жетона подскажите, плиз, кто знает.
     

    Images:

    4201.jpg
    4199.jpg
    4193 (2).jpg
    2-ой ЖЕТОН 001.jpg
    4195 (2).jpg
    4202.jpg
    3-й ЖЕТОН 001.jpg
    ЖЕТОН 001.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Лесной коп . Шильда с военно - походной кухни 1915 года за № 8454 . Большие обозные мастерские Главн...
      350 грн.
    2. Пенал для смертной записки. Первая мировая. Латунь.
      100 грн.
    3. Жетон-пропуск Александровский Южно-Русский Завод Брянского Общества Диаметр 47 мм, тяжелый металл (л...
      2000 грн.
    4. сост.на фото
      400 грн.
    5. Капана річ, почищений водою та м'якою щіткою Доставка на отримувачі
      250 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Могилка СС.

    1/E. SS. G. 18390
    SS-VT
    Я вот чего то подозреваю,что это учебка полка СС "Германия"..

    Интерсное Вы место нашли,перспективное..
     
  4. сергей67

    сергей67 Oberschütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    москва
    Re: Могилка СС.

    Спасибо, за версию. Но вот учебка на перердовой? Неподолёку артиллерия стоит, русская деревня в километре. До линии фронта примерно километров семь. Может у них там стажировка была?
     
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Я могу ошибаться с учебкой, но то что это жетон полка "Германия" я практически уверен.
    На учебку меня натолкнула буковка Е.

    Практика была такая, что солдат в учебке получал жетон и с этим жетоном приходил в часть назначения и шел по дорогам войны.
    Так что не удивительно..
    Но не всегда,правда..
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Вот я тупица! Вспомнил! Полки "Дойчланд" и "Германия" входили в состав дивизии СС "Дас Райх".которая как раз наступала на Москву и отступала от нее..
    Поищите там может манжетная лента сохранилась..
     
  7. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    "Германия" не входила в "Дас Райх".
    По поводу Е (Эрзац) на форуме вопрос уже рассматривался.
     
    Roma_1985 подобається це.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Уже находили там один такой жетон:
    2./E SS G 14888
    0 SS V T

    В вашем же случае, это
    1 рота пополнения, либо G - Grenadier, либо "G" - "Germania".
    18390 - личный номер. Либо 0 - это I группа крови.
    А SS-VT - это SS Verfügungstruppe.

    Но СС в тех местах, как регулярные части не было.
    Полк "Германия" входил в состав дивизии Wiking.

    Солдат мог попасть на тот участок, после выздоровления в составе боевой группы.
    Однако, это уже 2 жетон, 1 и 2 роты, видимо эти две роты, бросили в то место, затыкать какой-то прорыв!
     
    Roma_1985 подобається це.
  9. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.840
    Адреса:
    ...
    Мужики, это точно Германия и "Е" - я бы расшифровывал, как Еrgement.
     
  10. Inster

    Inster Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Ost.pr.
    1. Kompanie SS Ersatz Bataillon "Germania" SS- Verfugungstruppe

    Где служил боец с таким жетоном, можно только предполагать..
     
  11. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    Согласен, служить мог где угодно, но в данном случае, это молодое пополнение, было брошено под Москву в декабре 1941 года, для остановки наступления РККА и там погибло.
     
  12. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Нет,это жетон зольдата из полка германия,они так все бились
    И это действительно дивизия дас рейх

    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfanterieregimenterSS/IRSS11.htm
     
  13. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
  14. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Еще раз говорю, это ни "Райх" ни "Дас Райх" ;)
    На 41-ый год полк "Германия" к дивизии отношения не имеет.
    Внимательно прочитайте информацию по приведенной Вами ссылке с лексикона.
    "Полк был сформирован 25.2.1941 из 11-го SS Totenkopfstandarte. 15-я и 16-я роты до начала операции "Барбаросса" созданы не были. Он (прим. Striker - Тотекопфштандарт) пришел на смену полку "Германия" СС-дивизии "Рейх". Во время русской кампании был уничтожен, а 14 октября 1941 расформирован(?). В дивизии остались полки "Дер Фюрер" и "Дойчланд"."

    P.S. Версии нахождения подобных жетонов в московской области могут быть разные.
     
  15. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    14 октября 1941 это разве не битва под Москвой?Парад на Красной площади помните?После расформирования куда по Вашему оставшиеся бойцы делись,поехали по домам?Я думаю что остались в дивизии
     
  16. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Вы все равно невнимательно читаете. Хорошо, поясню проще.
    Полк "Германия" вывели из состава дивизии "Райх" 09.11.1940г.
    Вместо него 25.02.1941г. дивизию доукомплектовали 11-ым пехотным полком СС, который ранее являлся 11-ым Тотенкопфштандартом.

    Т.е. уже с ноября 40го года полк "Германия" пошел своим путем, став ядром новой дивизии "Германия" (в дальнейшем "Викинг").
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    По книге Р.Пономаренко Дивизия СС Райх, указано, что полк расформирован был, в связи с потерями, остатки личного состава влиты в качестве пополнения в полки Дойчланд и Дер Фюрер.
    Недавно кстати, тут на форуме появился жетон из под Киева 11 штандарта СС.

    Боевой путь Райха под Москвой:
    Волоколамск - Истра и прилигающие районы, Можайск, Руза, после отступление. Под Серпуховым, регулярные части Райха быть никак не могли, а именно под Серпуховым найдены оба жетона.
     
  18. Inster

    Inster Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Ost.pr.
  19. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Вот я тоже примерно так перевёл свою ссылку,а дойчланд у нас по Минскому шоссе попадаются,это рядом с Киевским шоссе где как раз находится Калужская область
     
  20. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Как только соберусь с мыслями,звякну
     
  21. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Может я чего-то не понимаю, но что значит "примерно так перевел ссылку"? :D
    Вы же сначала утверждали, что:
    Так что Вы не только неправильно перевели информацию по ссылке, но и еще утверждали обратное.
     
  22. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Вот про это я сказал.
    "По книге Р.Пономаренко Дивизия СС Райх, указано, что полк расформирован был, в связи с потерями, остатки личного состава влиты в качестве пополнения в полки Дойчланд и Дер Фюрер."
    Для чего Вы передёргиваете?
     
  23. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    бетман...поверьте, Серпухов, там проходит граница Калужской и Московской области, и Минское шоссе, разделяет километров 100. Это Симферопольская трасса. Варшавка.
    Там действовала 2 танковая армия Гудериана, Дас Рейх официально там не действовал.
    Я связался с человеком и выяснил, где именно он нашел жетоны.
    Это то же место, где был найден первый жетон.
    1 и 2 роты, явное пополнение или боевая группа.
     
  24. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Я не передергиваю, проблема лишь в Вашей невнимательности.
    Внимательно перечитайте все посты, уловите взаимосвязь и Вы увидите очевидные несостыковки в своих постах.
     
  25. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Человек пишет о "граница Московской и Калужской областей"
    Smolensk, Kiew,Wjasma,Moskau,Moshaisk
     
  26. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.049
    Адреса:
    West Alpen
    А я вам, пишу о конкретном месте, где найдены оба жетона.
    Простите за флуд. Но это не подразделения Дас Райх.