1-а козача дивізія (XV Козачий корпус) / 1st Cossack Cavalry Division (XV. Cossack Cavalry Corps)

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Ваша бездарность!
Да что вы - вы же не смогли ответить на вопрос чем был занят Власов в 36-38, теперь же ссылаетесь на лжвую автобиографию Власова. Я могу по пунктам Вам доказать лживость его письма-автобиографии.

Вам известна книга П.Крикунов Казаки между Сталиным и Гитлером. Так во второй вклей с фотками идет эта фотография. Подпись группа казаков 1943 год - это вам так сказать документальное докаательство. Ведь мои личные поиски в интернете вас не устроят - ак что довольствуйтесь этим.

Я уиверждал, что данное лицо может быть и казаком.

Да бог с Вами. Я Вам аналогии приводил, я Вам и ро набор и мобилизацию в Ландсторм могу рассказать, какие органы осуществляли мобилизацию и под чьим контролем. То же чтоли "голландское командование" формировало голландскую чать
Это мое мнение, но извините вы что хотите сказать что добровольцы не думали о будущем? Я вам цепочку рассуждений привел обычного человека.

Какая прелесть "хохлы". И вы себя скромно причисляете к иследователям. Позвольте Вас спросить - а вы можете расписать по цифрам сколько человек конкретно указанных наций было завербовано и мобилизовано в СС именно на 43 год. Я могу. Вы сможете? "50 тыс" -

Вы меня простите, но мне наплевать, что вы понимаете - будьте любезны указывать названия на определенную дату. Если говорите о 45 годе, названия 45 года. А не то что вы понимаете.
То есть пока вы ответить не можете и не ответите, так как словенские формирования под итальянским контролем, немцами были переформированы. Но ради смеха подожду.

Насчет правительства - хватил лишка, существует приказ Гиммлера и соглашение с Немецким банком.

Итак привожу,
по эмиграции можете посмотреть ваше любимое Эксмо- Яузу:
КАлександров Русские солдаты вермахта М2005 г см. со стр.357
приводил выше книгу Крикунова - с 24 стр - казацкая эмиграция
С.Чуев Украинский легион М. 2006 со стр 11 - украинская эмиграция
С.Чуев Власовцы - пасынки третьего рейха М. 2006 со стр 113
и как же
С.Дробязко Под знаменами врага М 2005 с 71 стр.
А теперь фото казаков:
фото 1 - войсковой старшина Доманов - петлицы немецкие, орел тоже
фото 2 - Варшава 1944 у казака знаки различия восточных войск 43 года
фото 3 - казаки и опять знаки различия восточных войск
фото 4 - петлицы немецкие а погоны знаки различия восточных войск
фото 5 - петлицы и знаки различия немецкие 4 кубанского полка 1 каз кав дивизии

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

и кстати про Рентгельна:
вы ведь в курсе что это 360 казачий полк
Привожу фотку казаков 623 ост батальона (вы надеюсь знаете, что он входил в состав 360 полка)
И боже что это - опять знаки различия восточных войск.
Хох - хох- хох

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Извините за дремучесть, а что казаки делали в Варшаве?

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Вместе с другими частями восстание подавляли

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Для поддержания темы выложу обложечку казачьего журнала времен войны с вождями казачества (предвкушаю, что скажет на эту формулировку оппонент).

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Не просто ветераны полка, а те, кто проявил себя в борьбе с советскими танками.

Что то я не могу понять,а на фото из газеты слева кто?

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Краснов, на сколько могу понять

В разных книгах по разному пишут:

Франсуа де Лануа пишет, что этот знак символ военного подразделения, которым награждались все казаки, отличившиеся в боях с советскими танками.

Давид Литтлджон пишет, что это была своего рода награда, которую вручал фон Рентл (кстати в 1945 году посвященный в атаманы) за особую храбрость казаков в борьбе против советских танков.

Петер Шустер и Харальд Тиеде пишут, что Рентелн лично отбирал добровольцев, и многим выдавал этот знак почета за битву танкового дивизиона у Ржева.

Дробязко пишет, что Вероятно этот знак был наградным, присвоенным доровольческой роте 5-й германской танковой дивизии, послуживщей в дальнейшем основой для создания 360 полка, и выдавался за отличие в боях в районе Ржева.

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

KBH - ну в любом случае получается,что награждали им тех,кто проявил себя в боях с танками. что то вроде немецкой награды "за уничтоженый танк" наверно.Только награждали не за один подбитый танк,а в общем судя по всему.

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Тут еще такая тема у кого есть знак Рентала (не знаю, какое правильное окончание у фамилии) у них у всех есть "бронзовый танк" на груди. Так, что за танк с буквой Ф трудно сказать...

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Rentheln - правильно Рентельн

Да...сложно об этом знаке судить...

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

насчет нашивки в виде танка.
Носили ее ветераны 638 казачьей роты, которой командовал Рентгельн. Действовала рота в составе 5 тд. 5 тд воевала под Ржевом. Рота кстати так и не была расформирована, а вошла в 750 полк (который был переименован в 360 казачий полк).

п.с. насчет танкового знака в бронзе - носили члены роты, которые действовали в составе танковых экипажей.

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Что значит "в составе танковых экипажей"?

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Скажем так период 03.-05.45.

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

На мой взгляд батальоны в Австрии - это Казачий резерв Шкуро.

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Именно это подразделение!

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Кстати а вы обратили внимание что на этом сайте нет 700 пд (3 пд РОС) вообще. И что штаб 650 русс пд (2 пд РОА) и сапбат 1650 числятся на конец войны в Мюзингене (Вюртемберге). И упоминается о немецком штабе при 2 пд РОА. О как.
А вот у Ауски и Дробязко 2 пд РОА в полном составе шарилась на соединение с 1 пд РОА.
Надо воспоминания Архипова перечитать.

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Возращаясь к казакам....
Вот кстати достаточно редкая фотка Т. Доманова.

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Казачество тихого Дона по коням,
Кубанцы и терцы по коням вперед!
Теперь наши груди окаваны бронью,
казацкая вольность в Крестовый поход!

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Интересное и редкое фото сами знаете кого.

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Мда, Рентельн прямо душка, ротмистр Л.Гв. Конного полка, майор эстонской армии. Достойная жизнь и трагический конец!

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Ну не такое уж оно и редкое, достаточно вспомнить, что это фото есть у де Лануа в его "Казаках Паннвица", да еще в нескольких книгах я его встречал

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

В какой-то книге встречал, что ему и звание атамана присвоили в конце войны..

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Конечно. Только вот его никто не выкладывал, поэтому я решил, что оно не будет лишним.

 

Re: Казаки фон Панвица, Краснова, Шкуро...

Нет Владимир, вы ошибаетесь атаманом его избрать не могли.