1-а козача дивізія (XV Козачий корпус) / 1st Cossack Cavalry Division (XV. Cossack Cavalry Corps)

Я ждал, что этот аргумент будет пораньше, что-то ты опоздал.
Ну, во-первых, неплохо бы источник. Я встречал эту цитату много раз, но ни разу не видел источник.
Во-вторых, всё та же разница между словом и делом. В романах писал одно - на деле другое. Во время войны говорил одно - на деле другое (можно вспомнить всю ту антивласовскую кампанию, которая была у Доманова, пусть он и другой человек).

Без сомнения, были казаки, которые воевали не за мифическую "Казакию" - они вступили в КОНР, их имена известны. У Краснова же изначальный посыл был отрицательный (например, он говорил, что опять во власть жидов Россию отдают), только в самом конце войны пришли к слабому консенсусу. Но это всё равно не изменило ничего. "Казакийцам" декларация Розенберга голову вскружила, это добавило масла в огонь.

 

Вот, кстати, с другого форума умыкнул цитату из журнала "Казачий вестник" (Глазков и ко).

"Темна, разбойна, страшна душа русского человека ухитрившегося, стоя тысячу лет на рубеже Европы и Азии, не принять ни от одной, ни от другой ни малейшей положительной черты. Русский характер, душа русского, остаются неизменными в своей кровожадности, в зверстве, в стремлении попрать всё, чему поклонялся сам до вчерашнего дня, в стремлении уничтожить святыни других и всех заставить поклониться чему-то бесформенному, рождённому в кале и грязи, сложившемуся в воспалённом мозгу." (ГАРФ Ф.5762, Оп.1, Д.108, Л.275).
"Казаки – прежде всего – люди. Это не хор, не оперетта, это народ; народ не убивавший своих братьев, не осквернивший ни своих, ни чужих святынь." (ГАРФ Ф.5762, Оп.1, Д.108, Л.277)

Кстати, погуглив, я нашёл цитату, приведённую Русским патриотом ниже. Но вот только цитата несколько иначе выглядит (из письма Краснова своему племяннику): "Я прошу передать всем казакам ,что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр 1 в 1913 году". Процитировано по книге Петра Крикунова, с. 75. Так что не стоит верить сомнительным цитатам из Интернета.

Ещё цитата, с. 170 (письмо П.Н.Краснова к Балабину) "...когда вся Россия кончает самоубийством в угоду американским жидам - наш родной,милый Тихий Дон - это уже частность."

С другой стороны, вот другая цитата (из той же книги): "...25 января 1943 года генерал (Краснов) подписал обращение, в котором призывал казачество встать на борьбу с большевиками. В обращении отмечались особые казачьи черты, каазчья самобытность, право казаков на самостоятельное государственное существование, но что любопытно, ни слова о России. Видимо, к этому моменту Краснов окончательно понял, что идея казачества в единой неделимой России осталась в прошлом..." (с. 121-122).

Может быть, Краснов не во всём поддерживал КНОД и Глазкова сотоварищи. Но реальность такова, что больше он запомнился (эмигрантам в т.ч.) как самостийник. Для укрепления духа можно почитать биографию Доманова у Александрова в справочнике, там есть про отношение "казакийцев" к КОНР. Цурганова также отличную работу стоит почитать, там тоже всё на документальном материале построено.

Да, и если Краснов был патриот России, то почему же он сразу не присоединился к Балабину и другим казакам, перешедшим в КОНР?

 

64 евро
правда были сомнения по подлинности

 

Da, ja tozhe hotel Jungschultsovtsev vziat', no kogda pereskochilo za 50's to peredumal.

 

Выбрал несколько фотографий с хорошего сайта.
Немецкий оберлейтенант поёт со своими подчинёнными, отмечая юбилей (год) казачьего эскадрона; он же машет хлыстом, давая знак началу соревнований. Где-то на Балканах усталый пулемётчик вытирает пот (написано, что у него уже есть знак за ранение, КВК и он имеет хорватскую медаль за храбрость). Казак со своей лошадью...

 

Interesnoje foto - muzhyk v Cheshskoj pilotke i uniforme:

 

это фото из журнала "На казачьем посту", вернее с обложки

 

Этим "товарищам" веры тоже как-то особой нет. Насчёт вступления в КОНР, наверное П.Н. не доверял Власову. Время покажет.

 

Похоже на кадр из хроники - Краснов, Паннвитц и батюшка

 

В догонку...

 

Каким "товарищам"? Эмигрантам веры нет? Или историкам (Крикунову, Александрову, Цурганову)?

Время уже всё показало, 65 лет прошло.

 

Эти "граждане" могли взять его имя для пропаганды своих "идей"
Ну да ладно. Истина где-то по середине

з.ы. Соратник сделал на тему :

 

Такое фото - в Хорватии

 

Вот такая информация:

Проект постановления ГД РФ "О пресечении фактов пропаганды фашизма на территории РФ".

В августе 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, среди которых были отмечены казаки, воевавшие на стороне фашистской Германии. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура атамана Донского казачьего войска генерала П. Н. Краснова. Необходимо отметить, что генерал Краснов активно выступал в 1930—1940-е годы в поддержку фашистского режима Адольфа Гитлера в Германии, в период Великой Отечественной войны возглавлял Главное управление казачьих войск Имперского министерства Восточных оккупированных территорий и принимал непосредственное участие в формировании казачьих частей в составе Вермахта.

Государственная Дума резко осуждает этот факт и ставит перед Генеральной прокуратурой Российской Федерации вопрос об ответственности виновных лиц в соответствии с российскими и международными законодательными актами, запрещающими пропаганду фашизма, и об ответственности органов власти, допустивших данные действия. Государственная Дума обращается к Генеральной прокуратуре с требованием принять меры по демонтажу данного мемориала и, прежде всего, памятника фашистскому пособнику генералу Краснову.

О.В.Шеин - заместитель руководителя фракции Справедливая Россия.
В.Р.Мединский - фракция Единая Россия, член Генерального Совета партии Единая Россия.
С.В.Иванов - фракция ЛДПР.
Н.В.Коломойцев - член Совета фракции КПРФ.

 

"Бьётся в тесной печурке огонь..."

 

"Хуже немцев и страшнее полицаев с предателями я никого в жизни не знала. Шесть месяцев оккупации мы жили в страхе и впроголодь. Кулачье и казаки встречали немцев с распростертыми объятиями, хлебосольно, как освободителей от большевиков. Казаки посылали своих детей на обучение в Германию и ехали туда сами: людьми будем!

Генерал Краснов в Новочеркасске красовался перед станичниками: «Мы прогнали красную сволочь — теперь заживем!» А кончилось тем, что немцы выгнали казачков в степь, сняли с них штаны и отлупили по голым задницам плетями. То‑то они после от позора и стрелялись, и вешались…

Я до сих пор не могу подавить в себе этого справедливого злорадства: каждому — по делам его! А как еще?! Мне не забыть, как живьем закапывали в землю старух и стариков — родителей коммунистов. И при этом дряхлые люди сами копали себе могилу под плевки и насмешки нелюдей. До последнего дня осмысленно и хладнокровно множилась эта чаша братоубийственного горя: когда фронт подходил к нашим местам, казачки выливали из окон кипяток на головы наших разведчиков…
Не лучше были и немцы. На двух ногах — вроде как человеки. А морды — свиные. Когда один немец хотел меня изнасиловать и уже потащил, спас меня итальянский офицер, закричав отчаянно: «Шваль!» И отбил от позора, унижения. А многие девушки через насилие забеременели. Местные их не осуждали за это и на аборты не подбивали…
Людей немцы стреляли нипочем. Шлепали, как мух, походя. Малолетних детей, схватив за ноги, с размаху били головой о танковую гусеницу: только брызгало во все стороны!

Когда пришли наши, полицаи в одних подштанниках босиком бежали по селу и вопили: «Красные идут!»".

http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=149012&st=0

 

Это после удара головой о гусеницу такие перлы из неё попёрло? Я лично сталкивался с выжившими и пережившими и расстрелы, и концлагеря, и всё такое прочее. Никто таким не бредил. Рассказывали конкретно как убивали, но такое - это же клиника

Кстати, где это кулачьё вдруг взялось давно уничтоженное?

Похоже, убрали этот пост или я не нашёл

 

ага, мне особенно понравилось как Краснов в Новочеркасске красовался

 

Там специально ссылка стоит, вопросы - туда. Не в курсе, ударялась ли она головой о танк.
В тексте речь идёт о Краснове и казаках, что удовлетворяет топику.

 

Нашёл -ларчик просто открывался. Вот, о своём происхождении

Что ещё можно ждать от подобных "ветеранок" и "ветеранов". Такие чекисты мне тоже знакомы - всегда выдумывали разную несусветицу. Были у немцев и преступники, убивавшие мирных жителей. Но так себя никто не вёл. А там надо региться, чтобы спросить. Да, и кого? Автора поста? Той чекистки поди уж и в живых нет. И даже если - она бы на своём настаивала.

 

http://www.chessbase.de/nachrichten.asp?newsid=4478 Немецкоязычное исследование о казаках и о калмыках. в две темы подходит. О калмыках там тоже очень интересно.

И такие подразделения ещё были

Kosaken Kavallerie-Abteilung I./444 (3 Schwadronen; S: 437/70; B: 18 x le.MG, 4 x s.MG, 9 x le.Gr.W., 4 x s.Gr.W., 4 x Infanterie-Panzerabwehr-Waffen) ab 30. April 1943 als II./454 geführt

Kosaken Kavallerie-Abteilung II./444 (4 Schwadronen; S: 541/85; B: 17 x le.MG, 4 x s.MG, 1 x le.Gr.W., 1 x PaK) ab 30. April 1943 als IV./454 geführt.

Kosaken Kavallerie-Abteilung I./454 (3 Schwadronen; S: 417/48; B: 13 x le.MG, 2 x s.MG, 4 x le.Gr.W., 2 x s.Gr.W., 1 x PaK, 4 x Infanterie-Panzerabwehr-Waffen) ab 30. April 1943 als I./454 geführt

Kosaken Kavallerie-Abteilung II./454 (4 Schwadronen; S: 458/87; B: 15 x le.MG, 4 x s.MG, 1 x PaK) ab 30. April 1943 als III./454 geführt

Kosaken-Reiter-Abteilung/Schutzmannschafts-Brigade "Siegling"
* Juni 1944
Kdt: Hptm./Mjr.(?) d. Schu.Po. Ragula, ???? ???
--> 1.(Kav.)/
--> 2.(Kav.)/
--> 3.(Kav.)/
--> 4.(Rdf.)/

Schutzmannschafts-Reiter-Abteilung 69 (kosakisch)
* März 1944
Kdt: Mjr. d. Schu.Po. Pirner, Hans Helmut
--> 1.(Kav.)/
--> 2.(Kav.)/
--> 3.(Kav.)/
--> 4.(mot.)/
war dann 1944/45 beim XV. Kosaken-Kavallerie-Korps

================================================

Schutzmannschafts-Reiter-Abteilung 72 (kosakisch)
* April 1944
Kdt: ????????
--> 1.(Kav.)/
--> 2.(Kav.)/
--> 3.(Kav.)/
--> 4.(Rdf.)/

Schutzmannschafts-Reiter-Abteilung 73 (kosakisch)
* April 1944
Kdt: ?????
--> 1.(Kav.)/
--> 2.(Kav.)/
--> 3.(Kav.)/
--> 4.(Rdf.)/

Schutzmannschafts-Reiter-Abteilung 74 (kosakisch)
* April 1944* März/April 1944
Kdt: ?????
--> 1.(Kav.)/
--> 2.(Kav.)/
--> 3.(Kav.)/
--> 4.(Rdf.)/

Juli 1944:
im Raum Sidlce versammelt
August 1944:
an der Narew als Bewachungsmannschaften
September 1944:
Verlegung in Raum Triest
dort Bildung des Kozaki Stan

Создание казачьей бригады "Белоруссия"
Alle 5 Schutzmannschafts-Reiter-Abteilungen (kosakisch) sollten im März/April 1944 die sogenannte Kosaken-Brigade "Weißruthenien" bilden.
Auch bekannt unter Kosaken-Brigade Medynski
Kommandant war der Kosaken-Oberst Medynski, A. I.

 

И ещё отдельно из биографии Rittmeister August Wohlschlag, welcher u.a. in 1943/44 die Kosakenschwadron der 50. ID geführt hat.

Ostreiter-Abt. 454 где то в промежуток от лета до конца 1944:

.

 

Особо улыбнуло продолжение.... "Прошло много лет, а я до сих пор помню, как «фокке-вульф», снизившись до бреющего полета, проносится над дымным бедламом горящих машин, а пилот во весь фонарь сверкает улыбкой, корчит рожи и показывает мне язык. Смешно ему, гадине! Весело ему, заразе!"

 

Этих эренбургов в юбке даже об танк не обязательно было. Вот реальных воспоминаний б, а не потоков истеричной совбредятины про корчащих рожи лётчиков от чекистских потомков.
Например тут кто-то выкладывал воспоминания своих родственников, там сюжет таков, что казак вступился за женщину перед зарвавшимися немцами с неприятными для себя последствиями, жаль слишком давно было, вылетело из головы где читал да и сама история весьма смутно помнится. Такие краткие фрагменты истории гораздо ценнее таких длинных потоков пустопорожних штампованных фраз.
Хотя уровень звериной ненависти к "казачкам" показателен, как всегда. Только дай пистолет и полномочия, стоит ли удивляться что потом в ответ
"...мы, казаки, не можем и не должны связывать своё будущее с русским прошлым!...
Мы, казаки, приветствуем каждую бомбу и каждую гранату, которые летят на головы московских тиранов!... Слава Богу, Москва горит!".

 

Gerhard я слышал от своего знакомого давно один расказ про казаков,а он в свою очередь от бабушки.
Правда ж говорю давно и все мелочи и подробности забыл.Но главная суть в том что была облава где то в городке на Полтавщине на рынке,забирали молодежь.А какой то отряд кубанцев за пол часа всех предупредили,и многие спрятались.Так бабка долго и с уважанием о них споминала.