Самостоятельное снаряжение патронов для гладкоствола.

Тре буде спробувати Гуаланді. До поки споряджав на вітчизняних для розваги, а на полювання - Ріо і Піонки.

 

Мне уже не один человек посоветовал перейти на гуаланди. Так что вот перехожу.
Наши ПК, когда собираеш после стрельбы , то видиш четкие следы прорыва газов. Я это замечал как с б.у. гильзами так и с новыми. Хотя даже пробовал развальцовывать немного ПК перед установкой и все равно это не помогло. Интересно будет собрать после отстрела гуланди и сравнить.

 

До речі, або ж для інформації - набої Блек Марк збираються саме на Гуаланді. Навіть на упаковці пишуть маркування ПК. Можна для зразка спробувати.

 

У меня есть другой пример. Патрон Тахо Спин Магнум, который Вам понравился, там мощный капсюль и три грамма АО. При этом давление такое, что капсюль пирамидкой выдувает, как и положено магнуму. Это при весе пули 32,5г и мягком амортизаторе из опилок. А в предложенном мной варианте снаряжения и так скорость будет не менее 420м.с из короткого ствола, что более чем достаточно. В магнуме слабый капсюль применяют не для надёжности а чтоб давление снизить не уменьшая пороховой заряд. Один и тот же вес пироксилина при горении выдаст одно и то же количество газа, вне зависимости от скорости горения. Для разгона до заданной скорости меньшей массы надо меньше энергии газа, большего - соответственно больше. Это работает пока не будет достигнуто максимальное допустимое давление, с дальнейшим увеличением массы снаряда заряд надо снижать.Но при снижении массы порошка его энергии не будет хватать для разгона более тяжёлого снаряда до приемлемой скорости. И тут как раз пригодится более слабый капсюль.

 

Блекмарк патрон интересный, но у меня руки так и не дошли его попробовать.

 

На всякий случай. Может быть кто-то сам ещё не нашёл.
http://www.uoor.com.ua/forum/index.php?threads/О-порохах-для-гладкоствола-все-что-знаем.44429/

 

Слабый капсуль предназначен для того чтобы порох плавно горел с одного места. Он не должен взрываться. А если капсуль сильный то очаг загорания пороха гораздо больше чем при слабом капсули и соответственно ВЕСЬ заряд пороха горит быстрее чем должен, а значит уже меняет свои характеристики. Получается что точка горения смещается в сторону взрыва. А это опасно - так как все в патроне рассчитано на скорость горения пороха. ВЫ УПУСТИЛИ В РАССЧЕТАХ что порох сгорает не мгновенно а единицу времени. И ключевое в этом процессе - ПУЛЯ ДОЛЖНА СДВИНУТЬСЯ С МЕСТА ДО ТОГО КАК ПРОИЗОЙДЕТ ВЗРЫВ ПОРОХА. Пуля и пыжи в состоянии спокойствия обладают инерционностью которая держит пулю на месте. И основное выделение газов в процессе горения пороха должно происходить когда пуля начала движение и получила свою инерционность движения. И тогда порох продолжает плавно гореть и расширяться давая медленный разгон пуле . именно по этой причине нельзя увеличивать заряд дроби выше допустимого. Это правильный процесс в патроне.

А есть ещё неправильный - когда порох горит слишком быстро ( как в случае с усиленным капсулем) и тогда пуля НЕ УСПЕВАЕТ сдвинуться а газов уже ойй как дох...на для этого пространства. Гладкий порох имеет свойство взрываться при превышении давления. Так вот он и может взорваться, половина пороха к примеру сгорает мгновенно ( имеется ввиду до того времени когда пуля начала движение, а инерционность держит пулю на месте и чтобы сдвинуть её с места необходимо время) , а другая половина пороха взрывается из- за превышения давления. Вот что вы упустили.

По поводу 3 грамм А0 - то простите я сильно в этом сомневаюсь что вы правильно идентифицировали порох. Три грамма это очень много при макс дозе в 2 грамма + быстрый капсуль. Некоторые ружья разорвет просто. Не думаю что в Тахо такие дураки сидят что создают гранаты которые взрываться могут в стволе вместо патронов. Скорее всего вы неправильно идентифицировали порох а возможно и капсуля.

 

А раз сомневаетесь, то гляньте сами. У меня фотки с прошлогоднего разбора сохранились.

 

Могу сказать точно что порох похож и капсуля " вроде бы" Но это не даёт гарантии того что это именно он, и ставить на внешнюю схожесть в данном случае нельзя. Вы бы дали своему сыну например выстрелить таким патроном который сами по своему , рецепту спин заряд или , зная что если вы ошиблись то тогда здоровье нах... .
А ответ я знаю
Так что давайте не будем считать ваши домыслы основанные на внешней схожести пороха и капсулей за факты , они таковыми вовсе не являются. Это чисто ваше субъективное мнение что порох похож,

 

Сыну бы не дал, у меня дочка. Ей тоже магнумом стрелять не даю. Капсюль мощный сх2000 от среднего сх1000 отличать умею - красноватую медь от жёлтой латуни Вы и сами легко отличите. "Домыслы основанные на внешней схожести...". Могу грамм тридцать АО отправить, если у Вас остались спины магнум, то сами вскроете, взвесите и сравните. На фото ракурс не очень, в реале разницы нет вообще, сокол из разных партий больше отличается. Ну и главное, мне понятны Ваши чувства: сам не хотел верить, когда увидел. Порох из патрона сжёг рядом с такой же массой АО из банки, получил одинаковую скорость. А порезанный патрон собрал снова, положил скрипя сердцем 2.5г АО из банки, родной обтюратор, чуть более половины опилок(гильза после вскрытия стала короче), вернул на место пулю... Выстрелил в одной серии с не вскрытыми. И, о чудо, капсюль почти не выдуло и приклад по скуле не вмазал! Так что у меня не осталось повода сомневаться в том, что это именно АО. Инженеры использовали Ваш подход к созданию патрона по полной, имея возможность измерять давление они достигли на 32,5 граммовой пуле давления как в 50 граммовом патроне. Осознав полученный опыт я всё равно не рискую делать патрон с 3г нобеля АО, но стал значительно смелее в своих экспериментах. Ну что, убедил? Немыслимое возможно или это всё домыслы, основанные на фотошопе и умении складно врать?

 

Не убедили , батенька , если честно. Вот зарядите 3 грамма А0 как говорите из той банки которую я вам предоставлю , и выстрелите при мне и камрадах 10 патронов подряд. Вот это значит честно самому поверить в то что пмшете. Рискнете здоровьем своим если верите своим словам? А до этого увы... Не верю. Любой из 10 патронов оставляю за собой право вскрыть и проверить внутреннюю навеску. В остальное не верю, хотя допускают что может вы и правы. Допускаю так процентов на 20 и 80 % вы ошибаетесь . уж простите.

П.С. я бы на вашем месте не рискнул на такой эксперимент. Я не говорю о том что вы врете, а говорю о том что вы ошибаетесь из-за недостатка у вас профильных знаний по идентификации порохов и капсулей. Есть такая категория людей - самоучки - пиротехники, самоучки- саперы , процентов 80 из них подрывается на своей же взрывчатки и в лучшем случае остаются инвалидами на всю жизнь. Вы мне щас напоминание одного из них. Каждый из них так же уверен был в своей правоте до момента самоподрыва. Хотя те же пиротехники и саперы с спец образованием которые работают на заводах не подрываются. Так что батенька мой вам совет - притормозите. Не стоит ваше здоровье того.

 

В мануалах Нобель Спорт не видел навески более 2 гр АО с капсюлем М686 и М684.

 

Ну я же не камикадзе, чтоб класть 3г пороха в патрон... А факт остаётся фактом, даже не смотря на то, что он противоречит здравому смыслу.

 

Порох действительно очень похож на А0. Но и давление на пачке Тахо пишет аж 900 бар. Под такое давление Нобель Спорт навесок не даёт. Так что всё может быть.

 

А это батенька типичная манипуляция с подменой смысла. Рецепт не мой, я лишь резал заводской патрон. И кстати, в прошлом году уже выкладывал тут эти фотки и других вскрытых патронов.

 

И на фиг вам те магнумы? Ментовский штурм отражать что ли? Я ни разу не стрелял ими ибо не вижу смысла... Заводская диаболо от Тахо на 50м способно на все, что необходимо. Зачем больше то?

 

Значит вы не верите сами себе в том что это А0. Если бы вы были уверены на 100% то заряд или бы и стрельнули. Ведь если вы уверены в "вашем " рецепте - то если вы его повторители то ничего страшного не произойдёт. Заметте - я говорю "вашем" потому что вы утверждает что порох и капсуль вы идентифицировали правильно и абсолютно никаких манипуляций как вы выражаетесь тут нету. И заметьте вы прям кричите тут " та бля зуб даю что это А0. " , а повторить при этом наотрез отказываетесь. ну это я так по большому счёту. . . в общем все с вами понятно - раз не хотите стрелять - значит них...на вы не уверены в том что это А0 и капсуль о котором вы говорите. , и не надо говорить что это порох А0 а говорите " порох визуально схожий с А0, " . И не вводите других в заблуждение пожалуйста со своими разборами патронов - а то ещё какой то дурачок по слушает, да зарядит, да пальнет. Не думали об этом? А зря. Надо было подумать перед тем как догадки писать и " зуб давать" , о том что кто то может и представиться или инвалидом всю жизнь прожить и косвенно это будет ваша вина так же, хотя вам этого само собой никто на нашей " грешной земли " и не предъявит. Ну а после кто знает ... возможно и предьявят. Так что подумайте хорошенько в другой раз перед тем как очередные " умности " писать о том с чем жить потом возможно придётся.

 

Их и нету, потому что и 2 грамма плечо на раз отшибет. А три наверное летально уже может быть. Там не тот порох о котором камрад свыше орёт а визуально схожий с ним.

 

Ну с моего ствола например только магнумами на 50+ метров можно стабильно попадать это раз. А два - в охотничьем гладкоствольной патроне резкости много не бывает

 

Импозантный Вы человек, Василий. Из всей фразы выхватываете отдельные слова, тасуете как заблагорассудится а потом спорить пытаетесь. Некоторые считают, что "в споре рождается истина". Фигня это, ничего кроме километров флуда у нас не народилось. Мне больше нравится формулировка "спорят двое, один подлец второй дурак". А поскольку нет желания примыкать к этим категориям граждан, предлагаю всё своё возмущение "моими" неправильными заводскими рецептами перенести в личьку.

 

Факта как такового нету - есть порох который вы ВИЗУАЛЬНО идентифицировали как А0. А то что это противоречит здравому смыслу лично мне указывает на то что порох был идентифицирован неверно. Как то я кореша отправил 100$ поменять. А он принёс 1000 грн. Судя по вашей логике я должен был поверить в факт что курс поменялся в 2 раза , потому что кореш клялся и божился что ему так посчитали. Но я пересмотрел условия задачи и подверг сомнению тот " факт" что курс изменился. Теперь у меня нету корешка больше .

 

Слова я ваши не выхватываю из фраз и не коверкаю смысл написанного вами. Я беру только " факты" предоставленные вами как аксиома. Но я не верю в то что ваши являются " аксиомой " а доказательства своих теорем вы предоставить не можете. А по поводу остального - Ну вы же мне свои рецепты не в лычку мне написали а на всеобщем обозрении они - так почему я вам в лычку должен писать? Вы неправы и стоите на этом. При том сами себе не верите но утверждаете что там А0, а повторить очкуете. Или повторите и подтвердите этим что вы правы, или же сворачивайте свою " общественно опасную" деятельность по идентификации начинок патронов которую вы ведете на крайне низком дилетантском уровне, и сами своим же результатам не верите.

 

Доктор, верните другу зрение! Я вижу чёртика на люке а он нет!
п.с. Ну не понравился мне спин магнум, очень не понравился. На кой его повторять?

 

Зарядите и выстрелите сами 10 патронов по предоставленному вами рецепту и тогда тыква превратится в карету а мышь в кучера. А до самого" момента истины" простите. Понимаете должен быть момент истины. Если его нету.... То это просто ваши догадки. Или вы ждете чтобы я зарядил и стрельнул за вас и рискнул своим здоровьем доказывая вашу правоту?

 

Покалечить меня хочешь? Ну прям террорист Кокойтэ