К вопросу о боевой косе.

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем chejen, 17 июн 2017.

  1. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    Доброго всем времени суток. Тема чисто отвлечься от гадкой действительности и отстраненно обсудить некоторые аспекты истории холодного оружия. Уже давненько на разных околооружейных форумах обсуждаются находки(в основном в западных областях Украины) странного вида железных орудий,которые отнесены были к т.наз."боевым косам"-холодному древковому оружию,по сути-кустарной переделке обычной крестьянской косы,которую путем несложной переделки насаживали на древко вертикально. Данное оружие охотно использовалось европейским крестьянством в ходе разного рода восстаний,как дешевый аналог алебарды. Использовался также польскими повстанцами в ходе восстаний 1830-х и 1860-х гг.(создавались даже особые отряды косиньеров-вооруженных косами пехотинцев).Последнее упоминание о использовании боевой косы-силезские восстания 1918-21 гг.
     

    Изображения:

    235779_600.jpg
    236204_600 (1).jpg
    1374906708.jpg
    MiXaNiK, ДеНик, ArtBorsuk и 4 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction/alex-fison.134997/ Подписывайтесь на м...
      332 грн.
    2. Gant British Military NBC Gloves Виготовлений із 100% водонепроникної гуми. Ці рукавички NBC забез...
      300 грн.
    3. (в наличии 50 шт.)
      Фильтра для советского противогаза ГП-5 и аналогов. Фильтра не пользованые. Но имеют следы хранения...
      50 грн.
    4. Панорамный противогаз с разговорником.Защита от химических и биологических загрязнений,от ,,Песков С...
      1345 грн.
    5. Новий костюм хімічного, біологічного, радіаційного захисту (Бельгія) Розмір Large (В наявності Me...
      850 грн.
  3. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    Журнал "Клинок" даже посвятил этой теме отдельную статью.
     

    Изображения:

    1. 312.jpg
    MiXaNiK, ArtBorsuk, Maks007 и ещё 1-му нравится это.
  4. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    Сохранились рисунки,изображающие типы повстанческих боевых кос. Основные образцы-либо перекованная обычная коса, либо перекованный резак от ручной соломорезки,изготовленный из отслужившей свой срок все той же обычной косы.
     

    Изображения:

    800px-Kosy_i_piki.jpg
    ШВАРЦ33, MiXaNiK, ejnalej и 3 другим нравится это.
  5. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    Особый интерес вызвала находка боевой косы с приклепанным медными заклепками острием.Интересно,зачем приклепывать к оружию такой хлипкий наконечник,если проще срезать часть полотна косы и сформировать острие из обушка?
     

    Изображения:

    1375371770.jpg
    1375371806.jpg
    ArtBorsuk, Maks007 и Старий Похабич нравится это.
  6. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    А почему,собственно, все без исключения найденные предметы такого типа автоматически причисляются к боевым косам,а не к остаткам сельхозинструментов,коими,собственно,они и являются? Тем более,что польские восстания с их косиньерскими отрядами в основном обошли Украину стороной, а вот ручные соломорезки(которые намного дешевле шнековых) имели широкое распространение на Западной Украине еще в 60-е годы 20-го века,и мой дед-кузнец частенько перековывал старые косы в резаки к таким соломорезкам.
     

    Изображения:

    100_1854.JPG
    100_1855.JPG
    100_1856.JPG
    100_1857.JPG
    100_1858.JPG
    100_1859.JPG
    100_1860.JPG
    proview, antsu88, ШВАРЦ33 и 4 другим нравится это.
  7. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    Таким образом,зловещий облик кровавого брутального оружия плавно меняется на мирное лицо крестьянского орудия для нарезания сечки хрюшкам и коровкам...
     
    antsu88 и ejnalej нравится это.
  8. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Сообщения:
    11.114
    Адрес:
    Ukraine
    Ну Ваш дед не был в этом новатором.
    Немцы тоже штыки переделывали в похожие устройства для резки лучин.
    Бучер крепился к ножнам, в ножны вставлялась чурка ( деревяшка ) и делались на боковой части вырезы .
    Туда ставилась лучина , и штыком сверху обрезалась.
    Как гильйотина.

    А косы...
    Сложно что то ответить.
     
    Славко Кара, ArtBorsuk и chejen нравится это.
  9. Artyr

    Artyr Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    копав недавно на позиція ПСВ німців, так вояки РІА брали дані позиції. Так знайшов якийсь предмет, протер - дивлюсь клеймо ще царське (знайдений предмет на бруствері німецького окопу). Ну ніяк не розпізнав предмет. Уже вдома через пару тижнів думаю помию і подивлюсь точніше клеймо, так мию і думаю з чого даний предмет (під руками була сучасна коса, так і розпізнав). Так що можу сказати, досить міцний предмет, не рівня сучасним
     
    antsu88, IgorSatok, ejnalej и 5 другим нравится это.
  10. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    Слов нету,если данный предмет найден на месте боя,
    Если данный предмет найден на предполагаемом месте боя,да еще,допустим,с остатками древка,в сопутке-свинцовые пули и прочее эхо войны-с большой долей уверенности можем отнести его именно к боевому оружию. А,к примеру,на месте волынской деревушки,да в комплекте с гвоздями-подковами и прочим крестьянским реманентом-это уж скорее будет вульгарный соломорез. "По-моему ,так!"(С,)
     
    ДеНик, ArtBorsuk и D-day нравится это.
  11. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Сообщения:
    11.114
    Адрес:
    Ukraine
    Ну типа того.
     
    chejen нравится это.
  12. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    Ще на моїй пам"яті старі газди хвалили довоєнні чеські коси. Називали їх в наших краях "когутівки"- клеймо на тих косах зображало півня з косою на плечі. Казали,що совітьські фабричні коси тим когутівкам не годні і вслід вступити))
     
    antsu88, Ланкастер, IgorSatok и 2 другим нравится это.
  13. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.183
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    бо приклепати гостряк було набагато легше ніж витягувати його гріти та куваючи косу. бо той гостряк можна було сформувати на холодну швидше та і пробити отвори та приклипати теж.
     
    antsu88, gantz, Славко Кара и 2 другим нравится это.
  14. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.183
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    і іще одне що до кіс. ходе така теорія, чи то є правда чи ні ані підтвердження ані спростування немає, що під час коліївщини з кіс робили ножі, так званий колодач. хоча судячи з товщини заліза на тогочасних косах цілком вірогідно.
     
    antsu88, Славко Кара и IgorSatok нравится это.
  15. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    Хтозна. Як на мене-обрубати частину полотна і двома ударами молотка загострити обушок-легше,ніж окремо кувати гостряк і клепати його до коси.Та і надійніше суцільне лезо,ніж склепане(якщо мова йде саме про бойову косу).А от для різака-і приклепана рукоятка буде служити,не відпаде.
     
  16. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    Читав і про ножі,ба навіть про бритви із старих кіс.
    "вільну хвилинку вибравши, козацтво заходжувалось гострити бритви, зроблені з порваних сіножатних кіс (у кого — з полотна коси, в кого — з писку, в кого — з колосу, що біля самого жала), і всі голилися (без мила, обмазавшись гречаним тістом), аж зубами скреготіли з болю, шкребучи підборіддя та голови круг оселедців і один в одного питаючи: «Чи ж добра бритва?» — «А добра, бодай їй… Хоч кінчик зав'язуй!..»(С,)
     
    antsu88 и Славко Кара нравится это.
  17. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.183
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    тут тре прийняти до уваги ще те що в ті часи у селі мало хто мав потрібні слюсарні навички та і інструмент теж і щоб соь зробити або полагодити усі йшли до коваля який був не в кожному селі.
     
    antsu88, Eide, IgorSatok и 2 другим нравится это.
  18. strannik9211

    strannik9211 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    519
    Адрес:
    Київ
    В моем детстве, у бабушки в селе, подавляющее большинство ножей делалось из кос, про сапки-молчу, все из кос. Немного не в тему...но про пременение:)
     
    antsu88, Славко Кара и chejen нравится это.
  19. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    546
    Адрес:
    Прилуки, Україна
    Колодач не колодач, але в селі в діда з бабою був доволі дебелий і довгий ніж, бабця казала, що то ще її батько (тобто мій прадід) зробив зі старої коси.
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.553
    Адрес:
    Украина
    После войны из касок делали..Батя рассказывал..Этого добра было...
     
    antsu88, chejen и IgorSatok нравится это.
  21. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    193
    Сообщения:
    11.218
    Говорили,что из немецких касок отличные ножи получались. Может,и очередная легенда про ножизметеоритнойсталивыкованныйвзоневеликимгуру-х.з.))
     
  22. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.183
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    а чи не ма часом світлин того ножа? або хоч яка була його товщина?
     
  23. Glinmoth

    Glinmoth Stabsgefreiter

    Сообщения:
    163
    Адрес:
    Schwallbach - Lemberg
    Бачив колись в програмі Арсенал був огляд козацької холодної та вогнепальної зброї
    Там і про коси розповідали. Дуже грізна зброя козаків
    От нарив відео (про коси з 10 хв приблизно)

     
    antsu88 и Славко Кара нравится это.
  24. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Сообщения:
    546
    Адрес:
    Прилуки, Україна
    Та нема. Я вже не знаю, де й сам той ніж.
    Взагалі-то був звичайний ніж з деревяним руківям, з лезом довжиною см. 25-30, яке звужувалось до кінця. Яким чином кріпилась ручка теж не памятаю.
     
    antsu88 и консерватор нравится это.