Кузьменко С. П., пропавший безвести или... - помогите установить.

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Торонтини, 13 тра 2017.

  1. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте Уважаемые форумчане. Прошу Вашей помощи в поиске - установлении места захоронения Кузьменко Степан Петрович 1905-1943г В принципе информации чуть нарыл, но не понятно с местом захоронения- почему захоронен в двух разных районах ?????? Вот инфа с сайта Мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55478024 а вот с Память Народа https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital53736380/ В общем интересует вся возможная информация по данному человеку. Заранее Всем благодарен. С Ув. Павел
     
  2. Цікаві лоти

    1. 100 грн.
    2. Книжка-обгрунтування галицького сепаратизму. Автор доводить історичні, економічні, політичні, мораль...
      3000 грн.
    3. 10000 грн.
    4. 50000 грн.
    5. Все что осталось от альбома. Размер: 41*31,8см..
      999 грн.
  3. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    В дивизионное донесение о потерях убитым записан ошибочно. Скорее всего был эвакуирован с поля боя санитарами через Днепр в медсанбат, который находился в то время в с. Ковалин, где и умер от ранения.
     

    Images:

    1.jpg
    sgt_grunt, Старик Похабыч, mastak-ua та 2 іншим подобається це.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    На ОБД він теж є, як померлий в Ковалині: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53736380
    Це запис у книзі померлих медсанбату, відповідно до якого помер Кузьменко 07.11.43-го.

    А це донесення з частини: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55478024
    Загинув 06.11.43-го.

    Села близько, через Дніпро:

    upload_2017-5-13_15-49-23.png

    Швидше за все, 06.11.43-го був тяжко поранений, евакуйований на лівий берег, і там помер (чи по дорозі). В частині знали, що помер, і включили в донесення. Те, що вказали про поховання в Уляниках - далеко не факт. Там часто в полі чи лісі відшукуються ті, чиї імена на братських могилах у селі написані.

    А медсанбат у Ковалині включив у своє донесення. От і маємо два місця.
     
  5. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Украина
    Если я правильно понял то искать в списках братской могилы при с.Ковалин ???
     
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Так.
    Але він може бути увічнений і на правому березі. Бо хтозна, що там в похоронці було записано. А хто справді лежить у братках ніхто не скаже.
     
    mastak-ua та ASKOT1 подобається це.
  7. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Админ. центр: Ковалин

    Украинское название: Ковалин

    Население: 1077 чел.

    Код ЕДРПОУ: 20597448

    КОАТУУ: 3223384101

    Адрес: 08435, Киевская обл., Переяслав-Хмельницкий р-н, с. Ковалин, вул. Москаленко, буд. 10

    Время работы: пн-пт 8:00-17:00

    Почтовый индекс: 08435

    Контактные телефоны: 04567-23180


    В принципі міг би з понеділка спробувати зателефонувати на всякий випадок до них в сільську раду якщо треба:smile_8:
     
    Старик Похабыч, Allex761 та mastak-ua подобається це.
  8. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Украина
    Буду очень признателен. Если такое возможно
     
    ASKOT1 подобається це.
  9. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Нагадайте мені про це будь ласка в понеділок вранці:rolleyes: А то на роботі так можуть голову забити різною муйнею,що можу здуру забути:oops:
     
  10. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Украина
    Хорошо. Договорились
     
    ASKOT1 подобається це.
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Зараз глянув свої записи, в Уляниках, Балико-Щученці, Липовому розі, Півцях на могилах імені Кузьменка С.П. немає.

    А ось який запис є в Ходорові:

    Снимок.JPG

    Як бачимо, не сходиться ім"я (Семен замість Степан), все інше сходиться повністю. Разом з тим, Кузьменко Семен Петрович по ОБД не пробивається зовсім.

    Думаю, що в списках братської могили в с. Ходорів йде мова саме за того Кузьменка, якого Ви шукаєте, просто при складанні списків допущено помилку в імені.

    Разом з тим вважаю (як і писав вище), що потрібний Кузьменко помер у медсанбаті в Ковалині. А в Ходорові його увічнили вже потім, при складанні списків після війни.


    На жаль, у мене немає списків похованих у Переяславському районі, тож дзвонити потрібно в Ковалин.

    Списків поховань Київської області взагалі немає в ОБД та інших базах. Наявну інформацію щодо поховань давав тут камрадам скачувати, і Заборіну для Електронної Книги пам"яті давав http://www.memory-book.com.ua/
    Але об"єм доволі великий, то упорядкованих списків так і немає. І в зазначеній Книзі потрібного Кузьменка немає.
     
    mastak-ua, ASKOT1 та sgt_grunt подобається це.
  12. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Украина
    Спасибо.
     
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Там у списку багато Кузьменків, певно, це недавнє поповнення з місцевих. Може і не Степан це, хоча багато збігів.
    Увічнений міг бути у Ходорові тому, що у відправленій похоронці міг бути вказаний цей населений пункт. Так буває, це зведене дивізійне донесення, списки переписувалися. До речі, у донесенні вказано, що похований "північніше" с. Уляники, можливо, десь біля Ходорова. Або було перенесення могил з "північніше Уляників" до Ходорова, тому туди і потрапив на увічнення.
    Фактично, могила десь у Ковалині, треба шукати схеми поховань госпіталю або рити інфу на предмет того, де були госпітальні поховання у Ковалині і куди їх перенесли (якщо переносили). Могли ховати і на кладовищі. Якщо госпіталь теж надіслав похоронку, то може бути увічнений 2 рази.
     
    ASKOT1, zu45 та Allex761 подобається це.
  14. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Північніше - Балико-Щучинка. Там великий меморіальний комплекс та дуже велика братка.
    А Ходорів на схід, і там був інший плацдарм, між Уляниками та Ходоровом були німці. Тобто до Ходорова ніхто не возив би. Хіба що в Щученку, після війни, при укрупненні.

    На плитах в Ходорові ім"я є, до речі: https://reibert.info/threads/pomogi...ukrinskij-placdarm.477612/page-2#post-5032020

    upload_2017-5-14_0-53-5.png
     
    ASKOT1 подобається це.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Я мав на увазі перенесення після війни. Хоча, логічніше, у Щучинку. А коли там братку зробили? Може до неї у Ходорів переносили. Хтозна, як воно там було. Все одно його там немає, він у Ковалині.
     
    ASKOT1 та Allex761 подобається це.
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Думаю, братки робилися одночасно. Як я розумію, в Щученці було основне місце поховання на Щученському плацдармі, а в Ходорові - на Ходорівському.
     
    ASKOT1 та mastak-ua подобається це.
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Screenshot_145.jpg

    Ковалин.jpg

    Фото з великою роздільністю, але то, певно, прізвища односельчан. Та і не видно Кузьменко. - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/d/d3/Ковалин.jpg

    Прізвища увічнених, мабуть, на плитах по центру фото, але там не видно за квітами.
     
    Останнє редагування: 14 тра 2017
    Allex761 та ASKOT1 подобається це.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Є інфа про урочистості на могилі у Ковалині - https://vk.com/department_of_culture?w=wall-73795936_714

    "9 травня 2017 року в с.Ковалин, біля Братської могили на території будинку культури за участі учнів школи,під керівництвом педагога-організатора Молоштан Ольги Василівни, відбувся мітинг-реквієм приурочений Дню Перемоги над нацизмом у Євпропі та закінчення Другої Світової війни. ..."

    Згадується Молоштан Ольга Василівна. Напишіть цій людині - https://vk.com/id123457169 Це, напевно, її родичка. Попросіть телефон і поспілкуйтеся з Ольгою Василівною.
    Або можна у школу зателефонувати:

    Контактна інформація

    Країна/регіон: Украина/Киевская обл.

    Адреса: Київська обл., Переяслав-Хмельницький р-н, с. Ковалин, вул. Шкільна, 1

    Телефон: +38-04467-23112

    Веб-адреса: www.c2n.info/kovalyn_school

    Державна реєстрація

    Ідентифікаційний код: 25657801 ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО
    Організаційно-правова форма: 430 комунальна організація (установа, заклад)
    Місце знаходження: 3223384101 08432 київська обл.,Переяслав-Хм. район, с. Ковалин, вул. Шкільна, 1
    Орган управління: Переяслав-Хмельницька районна державна адміністрація Київської області
    Форма власності: 32 комунальна власність
    Форма фінансування: 1 бюджет
    Керівник: Ялоза Ольга Михайлівна Телефон: +38-04467-23112
    Орган реєстрації:
    Переяслав-Хмельницька районна державна адміністрація Київської області
    Дата реєстрації: 20.03.2006 № рішення: 13431070001000070

    http://www.content.net.ua/registration/index.php?id=1825

    41FwahGgrAg.jpg G-Yn8AOMVPs.jpg

    Також можна написати директору Будинку культури с. Ковалин - https://vk.com/nyudina2013 або - https://ok.ru/profile/565911403141
     
    Останнє редагування: 14 тра 2017
    sgt_grunt, Старик Похабыч, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  19. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Украина
    Помогите пожалуйста. Как правильно сформулировать вопрос по данной теме?? Чтоб где или у кого проверить эти данные по захоронению ??? !!!!
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Напишіть директору Будинку культури і попросіть подивитися, чи є на могилі серед похованих (не односельців) Кузьменко Степан Петрович і, якщо, є нехай сфотографує напис, а ще краще всі написи на тій могилі (крім односельців). Ото і будемо знати, хто там увічнений, бо Київська область у цьому плані проблемна, її браток немає в ОБД.
    Їй це буде не важко, могила поряд з Будинком культури.
    Зробіть поки що це. Далі - за результатом.
     
    Allex761 подобається це.
  21. Торонтини

    Торонтини Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Украина
    Отписал директору клубу, буду ждать.
     
    Останнє редагування: 14 тра 2017
    ASKOT1 подобається це.
  22. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Через годину обіцяли надати інформацію чи є в них на братці в Ковалині Кузьменко Степан Петрович.Чекаю.
    Розмовляв з директором школи Світланою Василівною. В сільску раду не дозвонився - ніхто не брав слухавку.
    Заодно завів розмову що непогано було б зробити фото всіх плит з братки - обіцяли допомогти.А там побачимо....
     
  23. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Ну що хлопці...... Кузьменко Степан Петрович таки в Ковалині.
    Чекаю на свою електронку фото плити (сьогодні або завтра обіцяли)
    ПиСи: в телефонному режимі отримав від директора школи наганяй .......... за користування почтою mail.ru:oops::rolleyes: Бойова жінка:smile_12: Правильна:smile_12:
     
    кичкас, Старик Похабыч, sgt_grunt та 2 іншим подобається це.
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Аскоту - :beer: :smile_12:
    Запитайте у неї, де був госпіталь, де ховав і чи переносили поховання і куди.
    Як пришле фото - зробіть, будь ласка, окрему тему тут - https://reibert.info/forums/memorialy-i-pamjatniki.124
     
    Останнє редагування: 15 тра 2017
    Старик Похабыч та ASKOT1 подобається це.
  25. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина
    Добре:beer:
     
  26. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.507
    Адреса:
    Украина