Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Zhmendos, 21 авг 2016.

  1. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Мне в Зброяре не нравится ценообразование. Можно добавить еще 10к, и взять что-то от более именитого производителя. Что касается штатного тюнинга Зброяра, то все равно большинство владельцев его меняют. Рукоятка и приклад 100% меняется. Цевье - на любителя. По крайней мере, из тех кого я знаю со Зброяром, все поменяли. Поэтому, о какой-то экономии или "бюджетно", тут не может быть и речи. Тот, кто может взять себе Зброяр за 45к, может позволить себе и на Кольт или Бушмастер, стоимостью в 60-70к.

    Или вот: https://ibis.net.ua/products/details/karabin-dpms-tpr-kal-223-rem-55645/, цена в розницу 59к. Так что, при таком ценообразовании, Зброяр идет лесом :)
     
    Большой Макс и Seksinika нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продам готовий до праці комплекс на базі Savage 110 Precision кал. 338LM. Настріл мінімальний, 40 по...
      200000 грн.
    3. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      70000 грн.
    4. Kriss Vector SBR Gen II – полуавтоматический гражданский карабин разработанный компанией Transformat...
      70000 грн.
    5. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
  3. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Винница, Украина
    Без обид, но видно, что Вы мало стреляете ;) а именно - Вы забыли о патронах. При разнице в цене почти в 20000 тыс грн получится довольно увесистый ящик патронов. Если покупать по принципу "шоб було и на все деньги" - конечно надо покупать что подороже да получше. Средний стрелок "типа околоспорсмен" ( себя к такому классу как раз отношу) сделает более прагматичный выбор. Если я готов выложить 60 тыс. на карабин, то на текущий момент я не сделаю этого по следующим причинам:
    К карабину надо прицел, крон, патроны, хотя бы тысячи две на сезон ( бомж-пакет, так сказать)
    Если Вы можете позволить себе DPMS ( это отличное оружие ) и все остальное - конечно, лучше его купить. А ещё лучше кольт компетишн, к примеру.
    Но зачем покупать оружие и ложить его на полку или стрелять по 20-50 патронов в месяц?
     
    Hubchmann и Jakes нравится это.
  4. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Да, стреляю не много. Я любитель, а не спортсмен :) В среднем, за месяц, я настреливаю до 500 патронов. При чем чаще стреляю в тире из арендованного оружия, чем из своего. Так же немного увлекаюсь стрельбой из пистолетов, поэтому бывает время, когда стреляю только из него, в тире. Особенно нравится 1911. Жалко что нельзя купить короткоствол на гражданском рынке :( Больная тема :(

    И мне очень хорошо известна цена хороших, матчевых патронов. Сам владею карабином в 308. калибре, который точно стреляет, если кормить хорошими патронами. Поэтому прежде чем покупать оружие, я прекрасно отдаю себе отчет, что патроны тоже стоят денег :)

    В общем, каждый сам для себя выбирает варианты. Ни в коем случаи не хотел навязать свои взгляды. Просто выразил мнение.
     
    Последнее редактирование: 7 май 2017
    Большой Макс и kajaba нравится это.
  5. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Винница, Украина
    Сколько людей - столько и мнений. :) А вот вопрос не по теме - а какие расценки на услуги/патроны в пистолетном тире? И какие ещё модели есть и Вам знакомы? Мне самому очень нравится 1911, очень хотел попробовать
     
    Вячеслав Егоров нравится это.
  6. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Последний раз, я стрелял из Glock 19 (там есть новый пистолет этой модели, не такой ушатанный). Для калибра 9х19, цена патрона около 14 гривен. Плюс 100 гривен аренда оружия, плюс аренда стрелкового места в тире. В принципе, не так много, если стрелять не очень часто :)

    На сайте Ибиса есть больше инфы. Выбор короткостволов там богатый. мои любимые на фото во вложении :)

    Glock 19, если хочется много и не очень дорого пострелять. 1911 (45 калибр), если хочется пострелять не много, но точно (собрать кучу). Ну и DE, если хочется почувствовать мощь в коротком стволе :) Это .44 magnum, обещали скоро завести в 50 калибре. Много с него не пострелять, патроны дорогие (что-то, около 45 гривен за шт). Но попробовать нужно, если раньше не стреляли из такого ствола.
     

    Изображения:

    fQbVMjHTSz8.jpg
    Gogi 514 и kajaba нравится это.
  7. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Сообщения:
    3.055
    Адрес:
    Киев-Украина...
    kajaba
    А у нас в городе - собственно там где и Зброяр))), двух недельные переговоры с Андреем))) на предмет внесения предоплаты в полном объеме за их продукцию так и не привели к тому что бы эту предоплату соизволили взять))), а за 1650уй., можно купить куда более приличный импорт;)..., я не считаю а утверждаю что раньше было лучше;), вот сами после того как попользуетесь расскажите в сравнении:) - захочет хозяин, напишет - с гарантии съехали...

    П.С. Ну нравится вам их продукция просто...

    Вячеслав Егоров
    Мало того - это ценообразование(дилерское) очень трудно отслеживать:D:D:D...
     
  8. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.650
    Адрес:
    Kyiv
    Свята правда! Саме так. Купив ось Ар-карабін який хотів, як відлежались вільні гроші, так само покупив коліматор. А до патронів трошки не дійшло, "фінанси проспівали музичний твір для сольного співу з інструментальним акомпанементом"(с).
    Зараз маю файний нестріляний карабін..., тішуся яке воно гарненьке, чорненьке та з імпортними літерками, але не відаю як воно стріля... Третій місяць пішов...
    Схоже, контейнер патронів треба купувати ледь не до придбання зброї.
     
    mnem, Hubchmann, GerichB и 4 другим нравится это.
  9. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Сообщения:
    3.055
    Адрес:
    Киев-Украина...
    Ну вместо коллиматора точно надо было купить, хоть немного;)...
     
    kajaba и Александр_Одесса нравится это.
  10. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Одесса
    Это как-то слишком изощренно :)
     
    Hubchmann, kajaba, Yutamay и ещё 1-му нравится это.
  11. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.650
    Адрес:
    Kyiv
    Як то кажуть, мєсьє знаєт толк в извращєніях. Зброю купив, цілитись купив, стрілять - не купив(((
    То й почитую, тим часом, народну мудрість у цій темі.
     
    orange_sail, Hubchmann, Seksinika и 2 другим нравится это.
  12. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    774
    Только релоад спасет отцов украинской демократии)))
     
    orange_sail, 50_Reichsmark, -SEA- и 4 другим нравится это.
  13. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Одесса
    Отличная мысль!
    Предлагаю такой путь: сперва копить денег на приличный пресс, так чтобы одним нажатием вжжик - и патрон!
    Затем подкопить на бульки, потом на капсюля, порошок и гильзы. И, "джентельмены, не пройдет и полгода как я из неё постреляю"! :beer:
     
    Hubchmann, kajaba, Yutamay и 2 другим нравится это.
  14. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Винница, Украина
    Посмотрел предложения ибиса и ствола в ценовом диапазоне до 1700$ (45-46 тыс).
    DPMS, BUSHMASTER, WINDHAM, NEA, ну и Мосс. Но все стоковые вещи, стволы не матч, цевья - морковки, спуски сток, ручки/приклады тоже сток. Что-то приличное начинается от 2000$. Особенно крутые вещи у DPMS, но 65 тыс.
    И этот бушмастер https://ibis.net.ua/products/details/karabin-bushmaster-predator-kal-223-rem-55645/
    Тем более - Райфл газ-система и приклад со всеми вытекающими.
    Но ствол чёрный, газблок не регулируемый, нет резьбы на стволе, за то усм уже не плохой. Но опять же - разрыв большой по отношению к Зброяру. В общем, если есть деньги - простор для творчества))
     
  15. алексей винница

    алексей винница Stabsgefreiter

    Сообщения:
    347
    А есть кто-то из владельцев этих Именитых производителей с нормальным настрелом? Или все судят только по картинкам? Реальные настрелы у людей со зброяра и норинки!!!! Остальные покупают для красоты! Если нет реальных владельцев практиков, зачем распространять этот флуд! У самого зброяр, настрел около 8000! Проблем нет! У товарища норинка, настрел такой же , проблем нет!!!! Ждём отзывы владельцев других Ар с приблизительным настрелом! Тогда это и будет показатель для сравнения!!!!
     
    mnem, Большой Макс, Gogi 514 и 2 другим нравится это.
  16. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    774
    Я за праздники прибавил 700 к настрелу и уже судя по капсульным коробкам настрел 7,200- оболочкой настреляно 2 тыщщи с копейками а остально свинцом- полет отличный, карабин норинка без наворотов. Это настрел за год, винтовка выдерживает все климатические перепады любыми патронами с любыми навесками и с любыми пулями-следов износа нет))
     
    -SEA- и Hubchmann нравится это.
  17. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    ТИР Ибис :) Там карабины AR-15, которые уже давно перешли за настрел в 10к. И все хорошо.

    Агрессивный вы какой-то. Я конечно понимаю, что вы жестко защищаете свой выбор. Но не так же. Мы же не на ютюбе, где в комментариях одни дебилы. Люди же взрослые.
     
  18. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.152
    Адрес:
    Винница, Украина
    Посмотрел предложения ибиса и ствола в ценовом диапазоне до 1700$ (45-46 тыс).
    DPMS, BUSHMASTER, WINDHAM, NEA, ну и Мосс. Но все стоковые вещи, стволы не матч, цевья - морковки, спуски сток, ручки/приклады тоже сток. Что-то приличное начинается от 2000$. Особенно крутые вещи у DPMS, но 65 тыс.
    И этот бушмастер https://ibis.net.ua/products/details/karabin-bushmaster-predator-kal-223-rem-55645/
    Тем более - Райфл газ-система и приклад со всеми вытекающими.
    Но ствол чёрный, газблок не регулируемый, нет резьбы на стволе, за то усм уже не плохой. Но опять же - разрыв большой по отношению к Зброяру. В общем, если есть деньги - простор для творчества))
     
  19. алексей винница

    алексей винница Stabsgefreiter

    Сообщения:
    347
    Вообще нет
    агрессии! Да и не защищаю зброяр! Просто надоело когда люди хвалят или хают то, чего не видели или не пробовали ! Хочется услышать мнение реальных владельцев!!!!
     
    kajaba нравится это.
  20. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    774
    Я обычно сначала покупаю комплект для релоада а только потом уже само оружие-но с нора это была спонтанная покупка, у меня были траблы с сердцем и сильное переутомление и я в пылу весеннего обострения просто взял и купил потратив на раздумья минут пять)) через два дня у меня уже на руках были матрицы пули порох гильзы и подрезалочка, через месяц пришло уже все остальное оборудования для свинцового релоада. Но у меня был зазор по деньгам неплохой- но выбор пал именнно на норинку ибо я как человек выросший на калашах не мог душой допустить владение нехромированным стволом)) но стрелять я из нее начал на третий день-как только пришли комплектующие и как раз получил корочку в разрешиловке и сразу на полигон
     
    Hubchmann и Александр_Одесса нравится это.
  21. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.335
    Адрес:
    Киев
    Я лично ничего не хаял. У меня непонимания только с ценообразованием Зброяра. Хотя, у нашего производителя, есть одно существенное преимущество - это гарантийные обязательства. Если что-то сломается (например зуб выбрасывателя), производитель без проблем пришлет новый. Возможно по этой причине такая цена. Производитель заранее просчитал возможные расходы, в случаи поломки и замены деталей.
     
  22. алексей винница

    алексей винница Stabsgefreiter

    Сообщения:
    347
    В нашей стране ценообразование всего не сильно поддаётся логике!!!! Особенно что касается конституционного права на защиту!!! Не хочет власть вооруженного и подготовленного электората!
     
  23. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    774
    Зброяр с плюшками это отличный выбор- лично я оч сомневаюсь, что вышеперечисленные винты будут лучше, чем тот же доработанный на заводе зброяр. Стоунер есть Стоунер-все остальное частности которые так или иначе но все же косвенно влияют на работу системы в целом. Конечно кольт будет греть душу на полторушку лучше- но в данном случае я бы эту разницу потратил на комлект для производства оболочечных пуль, разработал бы высокоточную пулю прекрасной геометрии и качества и навсегда бы забыл про это. Да я рукоблуд))
     
    kajaba нравится это.
  24. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.650
    Адрес:
    Kyiv
    Зате Кольт гріє душу))
     
  25. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    774
    А вот поздравляю с отличной покупкой!
     
    Hubchmann и Jakes нравится это.
  26. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.650
    Адрес:
    Kyiv
    Красно дякую!:beer: