Target 15-87 Classic

У меня такое тоже уже было.
Теперь стоит это:
http://stvol.ua/catalog/prochee_1/311780/

 

Удлинитель такой: https://ibis.net.ua/products/details/udlinitel-magazina-hatsan-escort-as-1276/
соответственно пружину взял Нордик длинную и подрезал по месту. Резьба изначально слишком тугая, заворачивается максимум на пол оборота. Пришлось воспользоваться услугами токаря, теперь садится нормально. Никаких затыков пока не было, надеюсь и дальше не будет.

 

ya98 - Спасибо.

Фигассе...
Так а что произошло? Почему флажок затвора такой погнутый, он у Вас застрял, не вынимался?

 

Не, просто сломался во время стрельбы. Видимо турки не изучали воздействие инерции на порошковый металл своих изделий. уа98 говорил, что у него он тоже сломался, посему я к этому уже был морально готов.

 

Продолжим.
Как Я уже раньше говорил, меня несколько напрягает способ посадки ствола в ствольную коробку. В Таргетах (и во многих других турках) используется верхний центрующий выступ в хвостовике ствола. Это не совсем правильно, и приводит к повышенному люфту ствола, который от настрела становится только больше. Если в случае с коротким стволом и мушкой, такое решение ещё приемлемо (смещение мушки несильно заметно), то в длинных стволах с верхней прицельной планкой - заметно очень сильно. После сборки ружья, нужно выставить ствол по центру, и окончательно дожать фиксирующую гайку. Так же доставляет неудобство, когда выкручиваешь или вкручиваешь ДС. Ружьё нужно держать строго за ствол, если провтыкал, то ствол вывернет в ту или другую сторону.

Более правильный вариант центрующего выступа (или паза) в стволе - это когда он сбоку (см. фото).


В таком случае не образуется "оси вращения", а тот люфт что есть (а он по любому есть) носит другой характер, он практически не приводит к отклонению мушки или прицельной планки в право\лево! Скорее больше вверх\вниз. Вот это очень важный момент (см. фото).


А ещё лучше, когда этих выступов (или пазов) два, и верхний, и боковой. В таком случае ствол садится всегда строго на одно и то же место. И ДС можно спокойно закручивать, зажав приклад ногами.

Сделал себе такое.
Промерял, просверлил ствольную коробку, нарезал резьбу, вкрутил предварительно подготовленный винт, сделал под этот винт проточку в хвостовике ствола.


Помогло. Теперь как ни собирай, ствол всегда стает в одно и то же положение.
Слегка смущает только торчащий сбоку винт. Хотя показывал ружьё двум людям (которые видели его первый раз), они не заметили пока Я не сказал, подумали что так и надо.

 

Поменяйте на "винт установочный", и вообще всё будет Ок.

 

Думал что то такое сделать, но не подойдёт. Там желательна жётскость конструкции, а то может разболтать со временем. Нужно что бы этот винт во что то вкручивался туго. А туго - это когда он или внутри во что то упрётся, или снаружи. Внутри не во что, остаётся только что бы снаружи торчал.

 

Мда, свой станок для снаряжения это тема, процесс гораздо веселее пошёл. За последний месяц отстрелял около 300 патронов. Никогда столько не стрелял. Общий настрел на Target приближается к 500.

Был расстрелян не оправдавший надежд бойлер Gorenje, и потом сдан в металлолом.

Картечь 7.2мм как оказалось его не пробивает (я думал пробьёт), а вот пулей прошивает на вылет, если попадание по центру. Если вскользь, то рикошетит.

Были расстреляны остатки нерабочих матриц

На втором фото попадание.

Ну и наконец взял поюзать метатель тарелок. Метатель маленький, ручной, поэтому тарелки летят каждый раз по разному, не предсказуемо, что весьма доставляет.



Ружьё после 160 выстрелов, порох Тахо.


Как показала практика, после такого настрела смазки на затворной раме не остается, она реально сухая. Балистол или Ганнех сдувает нафиг. По этому если планирую длительную стрельбу, то промазываю механизм нейтральным маслом "Глухарь". Оно хоть и ляпает по началу во все стороны, но зато его хватает на дольше.


Что ещё... У Target патронник чуть по строже чем у Cobalt P20, гильзы после кобольта нужно калибровать, иначе застряют. Не жёстко, но застряют.
С самокртутами проблем не было, если гильза свежая. С потрёпанными гильзами, после 4 - 5 перезарядки, бывает утыкание патрона.

 

Пришел для себя к выводу, что гильзу можно использовать еще 1 раз. После выдувает капсюль, нужно калибровать гнездо, что при нынешней стоимости бу гильзы для меня не выгодно. Помимо этого сама гильза начинает "уставать" и при следующей снарядке много "некрасивой и порванной" завальцовки. Сейчас разжился латунной гильзой, но это чисто для экспериментов.

По самому изделию. Рычагов взвода в магазине в Киеве на данный момент нет. Отдал сварщику от бога и получил красивейший рычаг с обратно приваренной площадкой взвода. Тем не менее, пока работает, заморачиваться не буду.
Также вырезал из войлочной стельки буфер отдачи под затвор. Поначалу все было красиво, но на 30м выстреле отдача начала возвращаться к исходному. Дома обнаружил, что затвор раздавил буфер на ошметки. Отстрелял около сотни в тот день. Позже, возможно, поэксперементирую с каучуком и полиуретаном.

 

А если засверлиться сбоку и вкрутить второй винт, как на магазинной коробке К98? Или засверлить под потай?

 

У меня есть гильзы которые стреляны уже пять-шесть раз, и ещё держаться. Капсуль в них уже вставляется просто руками, дульце разлезлось, и от выбрасывателя остаются вмятины в юбке, которые нужно стачивать напильником... Но тем не менее, 5 раз, сколько гильз с экономлено! Для пострелух пойдут и такие.

По войлочному буферу.
1. Думаю его лучше делать с чего то более износостойкого. Например вырезать из полиуретана.
2. А после установки этого буфера, затвор на ЗЗ нормально встаёт? Просто вставляя буфер, Вы уменьшаете ход затвора, а следовательно лоток может не успеть отщёлкнуться при последнем выстреле, и затвор на ЗЗ может не встать. Продумайте этот вариант.

Ээ не понял насчёт засверлиться сбоку. Это как? Один винт прижимается боком к второму?
Под потай - думал сделать, но тоже не вариант, толщина алюминия в том месте чуть больше 2мм. Если сделать потай - там реально резьбы один виток останется. Не будет держать.

Ну во первых фото в студию! Интересно как оно получилось. Или сварщик от Бога - это сарказм.
Во вторых, на счёт рычага взвода Вы были правы.
Ещё раз осмотрел свой, начала появляться маленькая трещинка сзади. Наверно ещё на 200-300 выстрелов хватит и отвалится. Вот думаю, может не ждать, и проварить её прямо сейчас?

 

Осмотр трещинки под микроскопом, показал что она прошла примерно 2/3 пути. Осталось совсем чуть чуть.
Получается родного рычага затвора хватает примерно на 600 выстрелов.
Решил не ждать, заварил пока целое.


Шлифанул, заворонил - как там и росло.

 

У меня гильз 2 мешка, да и на стрельбище всегда можно еще набрать. Посему я, как лицо приблеженное к культуре, стремлюсь к эстетике)))

С новым буфером, при толщине стельки 8мм на ЗЗ становился туго. Но после первых 5 выстрелов, как я и предполагал, буфер сжался и все работало штатно. Даже когда в коробке были уже ошметки буфера.

Примерно так. http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003627/3627957.jpg
Я пока еще не задумывался на сверловкой, посему это были просто мысли в слух))

Именно, что от Бога это и сарказм и уважение одновременно. Порою такие чудеса ваяет, в жизни не определишь, что варено. А иногда такую х. напортачит, что хочется обнять и плакать...

Кстати, трещина, насколько я понял, со стороны приклада?

 

Да, начала ползти сзади. Видимо наибольший импульс получается в момент толчка газового поршня.

Слушайте, так Я это, то же приближённый к культуре (мама учитель музыки), и тоже стремлюсь. Только у меня стрельбища в городе нету, негде набрать.
Давайте поможем друг другу! Вы мне гильз насобирайте, а я Вам рычаг заварю. А то при всём уважении к Вашему сварщику, получилось как то не очень.

 

По рычагу уже увидел, просто мы походу сообщения вместе набирали. По логике вещей, если трещина сзади, то образуется она при ударе спереди при досылке патрона. Насколько я разбираюсь в инерции...
Не очень это потому, что там просто приварена пластина. Поскольку упор под палец оказался сзади, пришлось его спилить и согнуть пластину. Пока работает. Дискомфорта не доставляет. Может быть со временем изолентой обмотаю. Синей. Для прочности.
А по гильзе, если после 2-3 отстрела подойдет - могу свои перебрать и подарить. Я их все равно как мишень под мелкан использую.

 

И при толчке газового поршня (он ведь назад толкает затворную раму), и при досыле патрона (момент остановки затворной рамы в крайнем переднем положении). Оба этих действия способствуют образованию трещинки в рычаге именно сзади. В общем законы физики работают, даже не смотря на то что ружьё турецкое.

Спасибо за предложение, приятно. Но откажусь. После 2-3 отстрела, и ещё снаряжённые на другом станке - они не долго проживут.
Практика показывает, что если купить новую гильзу, и снаряжать её однообразно, на одном и том же станке, то 5-6 переазрядок она вполне живёт.
Если взять гильзу однострел (первоначально снаряженную на заводском станке), то на обычном УПС-е её хватит на 3-4 раза максимум. Потом разлезется.
По этому мне интересны или однострелы, или новые. Жаль стрельбища у нас Кировобаде нету.

Ясно. Ну смотрите, если что могу помочь со сваркой. Опыт уже есть.
Там можно аккуратно отрезать ту часть где пластина, и на её место наварить что то более круглое и эргономичное.

 

Заметил что ружьё периодически не стаёт на ЗЗ, после отстрела последнего патрона. При чём это было изначально, но редко, по этому не обращал внимания. Думал по началу что проблема в патронах.
Понаблюдал, заметил что при стрельбе лёгкими навесками, 24 - 28 грамм, стаёт на ЗЗ почти всегда, в 99% случаев. А вот при стрельбе навесками 32 - 34 - 36 грамм, стаёт уже не всегда, где то в 40% случаев на ЗЗ не становится.
Решил разобраться.

В моём случае было выявлено три микро косяка. См. на фото, по порядку с лево - на право.
1. Пружинка (со штоком) лотка, ходила довольно туго, потребовалось рассверлить место под неё до 5.2 мм. Шток имеет диаметр 5.0мм, и посадочное место то же 5.0 мм, соответственно ходит он очень туго, и видимо при стрельбе тяжёлой навеской, лоток не успевал отщёлкнуться, и ЗЗ не срабатывала. Так же, на всякий случай заменил пружинку на более злую (но это не обязательно).
2. Зацеп, за который собственно и зацепляется затворная рама когда стаёт на ЗЗ, был слегка скруглённым, соответственно, при больших навесках пороха, и большей отдаче, затворную раму могло просто срывать с него и ЗЗ то же могла не сработать. Напильник, 2 минуты работы, сделал там прямой угол.
3. Оська лотка, в моём случае, почему то с завода стояла шляпкой в лево. Хотя логичней как раз что бы она стояла шляпкой в право, т.к. прявая половинка более нагружена (механизм ЗЗ), и когда шляпка с права оно там лучше центруется. Переставил.



Результат - помогло. Теперь от навески ничего не зависит, одинаково стает на ЗЗ как при 24гр. дроби, так и при 36гр. пуле.
Но! Что интересно, 100% результата всё равно достичь не удалось. Вчера отстреляли ~ 200 патронов, один раз было всё равно не стало на ЗЗ. Где то в районе 100-го выстрела. Может просто забилось грязью, х.з. короче. Когда медленно, в ручную перезаряжаешь - всё работает идеально, скользит, защёлкивается... Но при реальной стрельбе один раз бокануло.

Вот такой результат, может кому то будет полезно.

 

Сейчас д

Сейчас ета модель идёт с двумя поршнями под малую ,и большую навески

 

Ещё есть вопрос к участникам теми. У меня тоже 15 87 не подача на лоток кто что посоветуете . Стреляю крайне редко по немного но проблемка имеется и надо ее решать .

 

Ещё есть такое как при прицеливании Руже Бет вниз и влево пулями не стрелял . Я новичек сильно не пинайте

 

И может кто знает какая резьба на мушке

 

Если ударить по магазину, то подается?
С ув. Сергей!

 

При стрельбе не подаёт или может не так пишу . Вот сделал выстрел а второй или например третий на курок ,а патрона в патроннике нет )

 

Просто перезарядил и все не пойму в чем дело настрел за три года ну 400 а может нет

 

Какая резьба на мушке у таргет 15 87