Нужен совет по "помпе"

с ДС цразнитсяонтейнер Gualandi Tube H=43mm. Навеска 33гр шарики 4.5мм, порох Тахо 2гр. Ружьё Target 15-87, ствол 76см.
Сделал два таких патрона. В контейнер влазит 85 шариков, как раз выходит масса вместе с контейнером 32гр.


Стрельнул. Дистанция 35м, 16-ти дольная мишень. В мишени два выстрела. Мишень уже юзаная, поэтому попадания отмечены жирной точкой с крестиком.
Сразу скажу результат обескураживающий.

После первого выстрела подошёл, посмотрел, в мишень попало всего штук 15 шариков, и ещё и занизило и залевило почему то. Стрельнул ещё раз, картина не изменилась.

Итоги:
В мишень, двумя выстрелами улетело в общей сложности 64гр стальки. Это примерно ~170 шариков. В область круга попало всего ~ 31 шарик. Кучность боя 19%.
Донце гильзы после выстрела слегка подуло, из одной немного выдавился капсуль. Видимо навеска пороха для такого контейнера великовата.
Ожидаемой хорошей кучности не увидел. И даже наоборот, кучность просто аховая. Она гораздо хуже чем при стрельбе свинцом в тех же условиях.

Может Я что то не так делаю?[/QUOTE]

Камрад, а Вы попробуйте просто закрыть звездой и поиграться с навеской пороха. Тахо у меня полетел неплохо, но! От партии к партии порох летит поразному..

 

Красивое место

 

Денис, проблема, как написали друзья выше, в навеске пороха. Как по мне, основная ошибка была в том что заряд взвешивался с контейнером, а нужно взвешивать чистый без массы контейнера. Масса заряда у Вас была грамм 28 вероятно. Если не изменяет память то там навеска будет в районе 1.5 грм. тахо. Что использовали в качестве амортизатора?Тоже важный момент. Порох должен на начальном этапе встретить сопротивление,разгореться, развить давление, что бы заряд не выдувало из гильзы, а "выплёвывало" с силой. Для этого служит амортизатор в ПК, или войлочные прокладки. Также, для дроби на таких дистанциях нужны чёки. Ну и глобально, сдались вам эти шарики? Для охоты стальной дробью был придуман Super Magnum с 89 гильзой, как раз для того что бы в гильзу вошёл заряд стальных шариков массой 34-36 грм и больше, сопоставимый по массе с зарядом свинцовых в76 гильзе. Мотивация использования стальной дроби было одна, свинец не разлагается в природе, сталь да. Требование экологов. На сколько знаю не прижилось.

 

Амортизатор в П/К або повсть/ДВП/коркові пижі потрібні для того, щоб свинцевий заряд не деформувався. У випадку із сталевим снарядом значення має тиск, що створюється в набійнику до моменту зрушення контейнеру з снарядом з місця. Тут це досягається глибиною закрутки або ж зіркою, котра дає, до речі більший тиск ніж закрутка.

 

Толя, честно никогда даже не задумывался что аморт нужен чтоб не деформировать заряд! Дробь никогда не крутил.Чисто из собственного опыта написал)) Один раз застряла пуля, гильза была не завальцована, и впреднатяг застряла, перезарядил быстрее чем разгорелся порох.Также както попались гильзы S&B, с внутренней пластиковой вставкой котороя не позволяла просадить ПК на порох, и он свободно болтался. Эти патроны стреляли очень тихо, порох разгорался очень медленно, если обычный патрон делает бабах, то эти делали тихий тихий пух))Век живи, век учись, Толя спасибо за инфу! Про закрутку, завальцовка имеет предел, далее начинается гармошка, со звездой согласен, она повеселее будет. Но я бы всётаки какойто аморт подкладывал под заряд, хотябы чисто символический.
В свете вскрывшихся особенностей которых я не знал, я б на стальные шарики попробовал при тойже навеске пороха цилиндр с напором, или получек. Проверить резкость и осыпь, потом уже уменишил бы навеску до 1,8-1,6 Тахо.

 

Вот а нахиба стали аморт?!?! Она не деформит как свинец и проблема скорее всего в прозрачной прокладке и трохи неправильной навеске пороха... я все звиздю(6 лучей а не то что вы подумали!) и тех прокладок отродясь не юзал... мож и попробовать стоит - но как подумаю про тот гемор с закруткой - вмиг желание пропадает.

 

Я тоже звиздун)))) Но вот купил новые гильзы, и они ну тупо не звездятся. Пришлось покупать прокладки и картечь закруткой крутить....

 

У мене такі гільзи на 20к є - під них потрібен спеціальний П/К.

Нормальною матрицею можна закрутить фактично всю гільзу. "Складування" гільзи через надто сильний піджим.

Для сталі амортизатор взагалі не потрібен.
Для свинцю - критично. Не зминатиме тільки шароподібну кулю і крупну картеч, та й то, якщо вона тверда.

 

Ну вот и прикрутил себе весло от "гали", продукт кровосмешения, получился (ИМХО конечно же), весьма неплохим с виду, и очень прикладистым.
По эргономике, собрал в себе лучшие моменты, и от пистолетной рукоятки телескопа, и от классического весла.
Из минусов: жестковатый затыльник, думаю будет лягаться, стрельба покажет; без напиллинга не становится, разные болты, в помпе М8, в "гале" М6; немного разный угол сопряжения, решается напильником.
Ну и конечно фото:
Было

Стало

Как то так.

 

Як щока? Зручно стало з коліматором цілитись? Не низькувата?

 

Выглядит конечно круто!
Главное чтобы отдачей не побило быстро.

 

Щоку можна видвинути щє, але мені достатньо зручно так.
А максимальна висота ось:

Весло досить міцне, якщо порівнювати зі стоковим, думаю дасть фору, всередині безліч перемичок, стокове геть пусте, пластик такий самий, товстий, але є відмінність, якщо на рідному веслі просто тверда пластмасса, то тут наче вкрита зверху тонким шаром гуми, досить приємне на дотик

 

Конечная цель - добиться приемлемой кучности боя с короткого помпового ствола, с ДС цилиндр (ну нравятся они мне). Кучность должна быть приемлемой для охоты на дистанциях хотя бы до 35м.
Если это получится, то Таргет идёт на продажу, я таки наконец возьму себе mos или rem, и обрету нирвану.
Если не получится, докупаю помпу Hatsan, и юзаю её для пострелушек, а таргет остаётся для охоты.

Выводы сделаны. Спасибо всем за советы.
Следующий эксперимент будет с уменьшенной навеской пороха, и закруткой звезда. Таки придётся купить станок...


Что посоветуете брать, УПС-7, или LeeLoad, или ещё чего?
Диспозиция такая:
- Стреляю редко, где то раз в месяц.
- Крутить буду в основном пули и картечь. Дробовые патроны для охоты использую покупные B&P.
- Ружьё Target 15-87 П\А.

 

УПС-а Вам хватит, только ищите 5-й, остальные не хвалят.

 

Я б лии взял бы, бюджетно по сравнению с мес и на выходе продукт норм дает. Мы не настолько богаты чтоб покупать дешевые вещи. Зато удобно быстро и комфортно работать, главное вовремя перемывать и смазывать, тогда вообще мягенько работает.

 

А поясните ещё такой момент.
Вот станок LEE, к нему нужно ещё что то докупать? Или он самодостаточен? Ну то есть, я беру из мешка стреляную гильзу, раз-два-три, несколько движений вверх вниз, и у меня готовый патрон?
Почему спрашиваю, смотрел станки УПС, так там в нагрузку идут:
- Комплект для обжимки донца гильзы.
- Корректор капсульного гнезда.
- Обязательны к покупке точные весы.
- Калибровочное кольцо 12кал.
Если всё это сложить, то получится по цене почти станок LEE.

 

Да все есть для полного цикла, но весы все равно будут необходимы чтоб откалибровать мерки, я лично только весами пользуюсь для пороха и дроби

 

А на станке обжимать донце гильзы декпсулировать и капсулировать ну и формирования звезды, и как навоцник использовать

 

https://reibert.info/index.php?threads/882126/

 

Человек выставил

 

Точные весы+ закрутка и у вас набор на все случаи жизни.

 

Это да я тоже к этому дошел после покупки лии

 

Ещё немного "похвастваюсь" веслом...
О прочности конструкции:


для сравнения стоковое:


Напиллинг:

 

І за скільки зторгувались? Якщо не комерційна таємниця.

 

Як Ви казали вісім сотень, так і сторгував...