То, что встречается при поиске в ОБД Мемориал

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем начкар, 7 сер 2009.

  1. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    Вот уж никогда не подумал бы, что можно помереть от душевного перерождения (второй с низу) fullimage (1).jpg
     
    Суер*Выер, Caestus, mastak-ua та 5 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Лесной коп по войне 1941 - 1943 года . Почищено - слегка протерто маслом . На двойнике стоит надпись...
      350 грн.
    2. Стан на фото. Рідна фарба, рідні бірки. 1940. Не мився, нічим не покривався. Граната М-24 в комплект...
      9500 грн.
    3. по фото
      255 грн.
    4. Ммг гранат "блокадница" так и найдены были с пробками. ВВ удалено.Немного почистил. Резьбы в норме.
      600 грн.
    5. Состояние по фото
      1500 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.115
    Адреса:
    Україна
    Скорее всего, неудачный (буквальный) перевод медицинского термина с финского на русский.
     
    Caestus подобається це.
  4. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    Интересно...а как тогда будет ближе по смыслу?
     
    Descendant подобається це.
  5. кичкас

    кичкас Obergefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Завтрак - пшено, обед - пшено, ужин - пшено… узбек вам птичка, что ли?!

    Не из ОБД, с "Память народа".
    Меню в 294 гв сп на 6 и 7 июня 1943 года: завтрак – суп пшенный, обед - суп пшенный, ужин - суп пшенный.
    00000035.jpg 00000043.jpg
     
    Alex WaY, Caestus та zu45 подобається це.
  6. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Gerda01, кичкас, ASKOT1 та 2 іншим подобається це.
  7. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО

    ПН 2_01.jpg
    ПН 2_02.jpg
     
    zu45, Gerda01, ASKOT1 та 2 іншим подобається це.
  8. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    "Геройский" командир полка, расстреливавший своих подчиненных. Продолжал назначаться на командные должности даже после описанных в документе преступлений.

    ПН 2_01.jpg
     
    Gerda01, кичкас, ASKOT1 та 2 іншим подобається це.
  9. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    filterimage.jpg
     
    Gerda01, zu45, sokyrnyk та 2 іншим подобається це.
  10. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    filterimage 0.jpg
    filterimage 002.jpg
    filterimage 003.jpg
     
    Gerda01, sokyrnyk та Старик Похабыч подобається це.
  11. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Сероводород, аммиак, мышьяк... в пшенной каше.

    ПН 2_01.jpg
     
    Gerda01, zu45 та sokyrnyk подобається це.
  12. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    ПН 2_04.jpg
     
    Gerda01 та sokyrnyk подобається це.
  13. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    ПН 2_05.jpg
    ПН 2_06.jpg
     
    Michael24, Gerda01, zu45 та 2 іншим подобається це.
  14. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Заинтересовала марка упоминаемой в документе машины - "Зундфальд". Никогда о таковой слышать не приходилось. Просьба пояснить знающих камрадов о чем все-таки идет речь.

    ПН 2_07.jpg
     
    Gerda01 подобається це.
  15. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Герой Советского Союза командир 1379-го СП 87-й СД майор Халявицкий Максим Михайлович (22.01.1909 - 20.08.1944).

    Во всех источниках пишут: .."концу дня 20 августа кольцо окружения было прорвано и подразделение соединилось с основными силами дивизии. При прорыве М. М. Халявицкий погиб".

    Мной в базе ПН найден документ, свидетельствующий о настоящей причине гибели командира полка, которая ранее нигде не упоминалась.


    ПН 2_09.jpg
     
    Gerda01 подобається це.
  16. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    По этому случаю был даже опубликован приказ НКО в сборнике приказов, выпущенной издательством "Терра". Насколько я помню полковника Сивицкого тогда приговорили к 3 или 5 годам ИТЛ.
    Однако на Подвиге Народа есть награждение его медалью, датированное апрелем 1945 года. Значит все-таки избежал от наказания. Да и в должности понижен не был.

    ПН 2_10.jpg
     
    Gerda01, zu45, sokyrnyk та ще 1-му подобається це.
  17. yagve

    yagve Feldwebel

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Одесса
    А вот, что говорит Мемориал по поводу Бережного П.А. (под номером 3473) убитого "геройским" командиром fullimage.jpg
     
    zu45, Caestus та Gerda01 подобається це.
  18. yagve

    yagve Feldwebel

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Одесса
    и на Мемориале есть и лейтенант младшой Бобрусов (номер 31) fullimage (1).jpg
     
    Caestus та Gerda01 подобається це.
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.115
    Адреса:
    Україна
    Michael24, ДеНик, Caestus та 3 іншим подобається це.
  20. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Сведения подобного рода очень редко проходили в сводках по безвозвратным потерям. Даже умершим от отравления антифризом или метиловым спиртом зачастую указывалась причина смерти - от болезни.
    Что касается погибших в результате самоуправства вышестоящих командиров то и здесь наблюдалось в основном то же самое.
    Пример с подполковником Калининым Арсением Николаевичем - командиром 1245-го СП 375-й СД. В донесении он значится погибшим 03.10.1943 не указывая при этом то, что гибели его произошла не в бою, а из-за самовольства командующего 53-й армией генерал-лейтенанта Манагарова, который приказал командиру 375-й СД генерал-майору Говоруненко П.Д. расстрелять командира полка перед строем. Что и было им сделано.

    А вот в случае с капитаном административной службы Трусом Я.Я. - помощником начальника финансового отделения управления 238-й СД в документе в ОБД "Мемориал" прямо указано - убит 9 мая 1945 командиром 843-го СП полковником Припадчевым. Кстати, этот Припадчев судя по всему, так же избежал ответственности за это убийство.
     
    Gerda01, Michael24, ASKOT1 та 2 іншим подобається це.
  21. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    Радует описание боевой биографии на "БП" - "..при этом, талантливый командир, оберегая солдат..."

    Справедливости ради стоит заметить, что на ОБД в донесениях очень много встречается " расстрелян". Тут остается только догадываться, сколько же еще таких вот "скрытых" расстрелянных, как Бережной.
     
    ASKOT1 та Caestus подобається це.
  22. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    Взводный из 214 гв сп 73 гв сд, 7 гв армия Шумилова, Воронежский фронт, Южный фас Курской Дуги гв мл. лейтенант Синицкий Вадим Павлович. По донесению дивизии убит в бою (с танками 7 танковой дивизии АГ "Кемпф") 6 июля 43-го http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2165789. Похоронен и увековечен в Крутом Логу ныне Белгородской области http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260177062

    По сообщению начальника 4-го отделения 73 гв сд Рудого - расстрелян солдатами на поле боя.
    Но согласно Картотеке ФЗСП и АЗСП проходит попавший в плен 6 июля 43-го и освобожденный из плена.
     

    Images:

    расстрелян.jpg
    2.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    Gerda01, ASKOT1, Caestus та ще 1-му подобається це.
  23. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Да я тоже немало этому удивился. Меня еще зацепили такие слова: "талантливый полководец (!), не проигравший ни одного наступательного боя в войне с фашизмом". Такая характеристика со стороны близкой родственницы вполне понятна. Тем более, я крайне сомневаюсь, что об этом случае в своей военной биографии, полковник Припадчев впоследствии когда-нибудь и кому-нибудь говорил.

    Согласен, но это больше касаемо случаев расстрелов, вынесенных приговорами Военных трибуналов. Внесудебные расправы командование старалось не предавать огласке. Хотя и тут были исключения.
    Пример - расстрел командиром дивизии 22-летнего майора Киселева Федора Сергеевича - начальника артиллерии 939-го СП 256-й СД. В ОБД есть документы на него, в т.ч. и приказ на исключение из списков КА по этой причине.

    А вот пример к чему приводило подобное самоуправство.

    Командир полка, расстрелявший беззаконно и как видно из документа без всяких оснований комбата так же как и в случае с остальными отделался без последствий. Даже более того, вскоре еще и подполковника получил.

    [​IMG]
     
    Gerda01, ASKOT1 та zu45 подобається це.
  24. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Таких странностей встретить можно немало.

    Подполковник Гинзбург К.А. (1908 г.р.) - командир 979-го АП 173-й СД. Как сказано в донесении - скоропостижно умер 18.01.1943.

    Подполковник Павлов И.М. (1907 г.р.) - заместитель по строевой части командира этого полка.
    На следующий день, т.е. 19.01.1943... так же умер скоропостижно (формулировка из документа).

    Может, конечно, совпадение. Но в это не очень как-то верится.
     
    Gerda01 та ASKOT1 подобається це.
  25. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Gerda01, Michael24, sokyrnyk та ще 1-му подобається це.
  26. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    На Гафиета ранее посты были https://reibert.info/threads/to-cht...ske-v-obd-memorial.61819/page-23#post-4661046
     
    Caestus подобається це.