То, что встречается при поиске в ОБД Мемориал

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем начкар, 7 сер 2009.

  1. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    Вот уж никогда не подумал бы, что можно помереть от душевного перерождения (второй с низу) fullimage (1).jpg
     
    Суер*Выер, Caestus, mastak-ua та 5 іншим подобається це.
    1. Великий сталевий карабін американського виробництва. Приклад використання можна подивитись за посила...
      150 грн.
    2. Фурнітура. Ремені. Карабінчики. На мосіна, на флягу. Тренчик наган. Від планшеток. Все одним лотом....
      200 грн.
    3. Стан по фото.Визначення тут: https://reibert.info/threads/nimecki-rechi.1465086/
      200 грн.
    4. Хорошее состояние,пригодны для легкой установки.
      30 грн.
    5. Все копано на німецьких позиціях
      100 грн.
  2. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Скорее всего, неудачный (буквальный) перевод медицинского термина с финского на русский.
     
    Caestus подобається це.
  3. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    Интересно...а как тогда будет ближе по смыслу?
     
    Descendant подобається це.
  4. кичкас

    кичкас Obergefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    Запорожье Украина
    Завтрак - пшено, обед - пшено, ужин - пшено… узбек вам птичка, что ли?!

    Не из ОБД, с "Память народа".
    Меню в 294 гв сп на 6 и 7 июня 1943 года: завтрак – суп пшенный, обед - суп пшенный, ужин - суп пшенный.
    00000035.jpg 00000043.jpg
     
    Alex WaY, Caestus та zu45 подобається це.
  5. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Gerda01, кичкас, ASKOT1 та 2 іншим подобається це.
  6. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО

    ПН 2_01.jpg
    ПН 2_02.jpg
     
    zu45, Gerda01, ASKOT1 та 2 іншим подобається це.
  7. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    "Геройский" командир полка, расстреливавший своих подчиненных. Продолжал назначаться на командные должности даже после описанных в документе преступлений.

    ПН 2_01.jpg
     
    Gerda01, кичкас, ASKOT1 та 2 іншим подобається це.
  8. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    filterimage.jpg
     
    Gerda01, zu45, sokyrnyk та 2 іншим подобається це.
  9. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    filterimage 0.jpg
    filterimage 002.jpg
    filterimage 003.jpg
     
    Gerda01, sokyrnyk та Старик Похабыч подобається це.
  10. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Сероводород, аммиак, мышьяк... в пшенной каше.

    ПН 2_01.jpg
     
    Gerda01, zu45 та sokyrnyk подобається це.
  11. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    ПН 2_04.jpg
     
    Gerda01 та sokyrnyk подобається це.
  12. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    ПН 2_05.jpg
    ПН 2_06.jpg
     
    Michael24, Gerda01, zu45 та 2 іншим подобається це.
  13. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Заинтересовала марка упоминаемой в документе машины - "Зундфальд". Никогда о таковой слышать не приходилось. Просьба пояснить знающих камрадов о чем все-таки идет речь.

    ПН 2_07.jpg
     
    Gerda01 подобається це.
  14. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Герой Советского Союза командир 1379-го СП 87-й СД майор Халявицкий Максим Михайлович (22.01.1909 - 20.08.1944).

    Во всех источниках пишут: .."концу дня 20 августа кольцо окружения было прорвано и подразделение соединилось с основными силами дивизии. При прорыве М. М. Халявицкий погиб".

    Мной в базе ПН найден документ, свидетельствующий о настоящей причине гибели командира полка, которая ранее нигде не упоминалась.


    ПН 2_09.jpg
     
    Gerda01 подобається це.
  15. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    По этому случаю был даже опубликован приказ НКО в сборнике приказов, выпущенной издательством "Терра". Насколько я помню полковника Сивицкого тогда приговорили к 3 или 5 годам ИТЛ.
    Однако на Подвиге Народа есть награждение его медалью, датированное апрелем 1945 года. Значит все-таки избежал от наказания. Да и в должности понижен не был.

    ПН 2_10.jpg
     
    Gerda01, zu45, sokyrnyk та ще 1-му подобається це.
  16. yagve

    yagve Feldwebel

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Одесса
    А вот, что говорит Мемориал по поводу Бережного П.А. (под номером 3473) убитого "геройским" командиром fullimage.jpg
     
    zu45, Caestus та Gerda01 подобається це.
  17. yagve

    yagve Feldwebel

    Повідомлення:
    261
    Адреса:
    Одесса
    и на Мемориале есть и лейтенант младшой Бобрусов (номер 31) fullimage (1).jpg
     
    Caestus та Gerda01 подобається це.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Michael24, ДеНик, Caestus та 3 іншим подобається це.
  19. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Сведения подобного рода очень редко проходили в сводках по безвозвратным потерям. Даже умершим от отравления антифризом или метиловым спиртом зачастую указывалась причина смерти - от болезни.
    Что касается погибших в результате самоуправства вышестоящих командиров то и здесь наблюдалось в основном то же самое.
    Пример с подполковником Калининым Арсением Николаевичем - командиром 1245-го СП 375-й СД. В донесении он значится погибшим 03.10.1943 не указывая при этом то, что гибели его произошла не в бою, а из-за самовольства командующего 53-й армией генерал-лейтенанта Манагарова, который приказал командиру 375-й СД генерал-майору Говоруненко П.Д. расстрелять командира полка перед строем. Что и было им сделано.

    А вот в случае с капитаном административной службы Трусом Я.Я. - помощником начальника финансового отделения управления 238-й СД в документе в ОБД "Мемориал" прямо указано - убит 9 мая 1945 командиром 843-го СП полковником Припадчевым. Кстати, этот Припадчев судя по всему, так же избежал ответственности за это убийство.
     
    Gerda01, Michael24, ASKOT1 та 2 іншим подобається це.
  20. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    Радует описание боевой биографии на "БП" - "..при этом, талантливый командир, оберегая солдат..."

    Справедливости ради стоит заметить, что на ОБД в донесениях очень много встречается " расстрелян". Тут остается только догадываться, сколько же еще таких вот "скрытых" расстрелянных, как Бережной.
     
    ASKOT1 та Caestus подобається це.
  21. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    Взводный из 214 гв сп 73 гв сд, 7 гв армия Шумилова, Воронежский фронт, Южный фас Курской Дуги гв мл. лейтенант Синицкий Вадим Павлович. По донесению дивизии убит в бою (с танками 7 танковой дивизии АГ "Кемпф") 6 июля 43-го http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2165789. Похоронен и увековечен в Крутом Логу ныне Белгородской области http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260177062

    По сообщению начальника 4-го отделения 73 гв сд Рудого - расстрелян солдатами на поле боя.
    Но согласно Картотеке ФЗСП и АЗСП проходит попавший в плен 6 июля 43-го и освобожденный из плена.
     

    Images:

    расстрелян.jpg
    2.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    Gerda01, ASKOT1, Caestus та ще 1-му подобається це.
  22. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Да я тоже немало этому удивился. Меня еще зацепили такие слова: "талантливый полководец (!), не проигравший ни одного наступательного боя в войне с фашизмом". Такая характеристика со стороны близкой родственницы вполне понятна. Тем более, я крайне сомневаюсь, что об этом случае в своей военной биографии, полковник Припадчев впоследствии когда-нибудь и кому-нибудь говорил.

    Согласен, но это больше касаемо случаев расстрелов, вынесенных приговорами Военных трибуналов. Внесудебные расправы командование старалось не предавать огласке. Хотя и тут были исключения.
    Пример - расстрел командиром дивизии 22-летнего майора Киселева Федора Сергеевича - начальника артиллерии 939-го СП 256-й СД. В ОБД есть документы на него, в т.ч. и приказ на исключение из списков КА по этой причине.

    А вот пример к чему приводило подобное самоуправство.

    Командир полка, расстрелявший беззаконно и как видно из документа без всяких оснований комбата так же как и в случае с остальными отделался без последствий. Даже более того, вскоре еще и подполковника получил.

    [​IMG]
     
    Gerda01, ASKOT1 та zu45 подобається це.
  23. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО
    Таких странностей встретить можно немало.

    Подполковник Гинзбург К.А. (1908 г.р.) - командир 979-го АП 173-й СД. Как сказано в донесении - скоропостижно умер 18.01.1943.

    Подполковник Павлов И.М. (1907 г.р.) - заместитель по строевой части командира этого полка.
    На следующий день, т.е. 19.01.1943... так же умер скоропостижно (формулировка из документа).

    Может, конечно, совпадение. Но в это не очень как-то верится.
     
    Gerda01 та ASKOT1 подобається це.
  24. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    ПФО

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Gerda01, Michael24, sokyrnyk та ще 1-му подобається це.
  25. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    На Гафиета ранее посты были https://reibert.info/threads/to-cht...ske-v-obd-memorial.61819/page-23#post-4661046
     
    Caestus подобається це.