О сотрудничестве итальянских и немецких подводных сил.

Тема у розділі 'Підводний флот', створена користувачем Freser, 10 бер 2017.

  1. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Просматривая KTB BdU наткнулся на интересную запись Деница о опыте сотрудничества с итальянскими подводными лодками в Атлантике.
    Небольшая предыстория:
    В начале декабря 1940 немецкая служба радиоразведки сообщила о британском конвое у Северного пролива, отделяющего Великобританию и Ирландию. К этому времени в районе оставалось только 5 немецких подводных лодок и чтобы соредоточить их все для атаки на конвой, двум итальянским лодкам находящимся приблизительно в том же районе, было приказано действовать как разведчики погоды, посылая регулярные метеорологические сводки. Ни одно сообщение от итальянцев так и не было получено. Реакция Деница на это, а также на предыдущий опыт сотрудничества.

    4 декабря 1940.

    Поскольку никаких сводок о погоде от итальянских подводных лодок получено не было, я вынужден использовать одну из наших лодок для наблюдения за погодой. Это должна быть одна из 5 лодок размещённых на позиции для атаки конвоя о котором сообщила радиоразведка. Это очень нежелательно, но у меня нет другого выхода. Я не думаю что можно опасаться точной пеленгации коротких сводок о погоде, но когда есть много постоянных докладов, переданных приблизительно из одного района, противник скорее всего в конце концов обнаружит оперативный район этой лодки. Эта новая, очень скромная попытка сотрудничества с итальянцами не удалась. Двум их лодкам было приказано передавать доклады о погоде. Не было получено ни одного сообщения которое можно было бы использовать.
    К сожалению это не единственное разочарование, я и не ожидал, что итальянцы сразу начнут топить много судов. Они всё ещё не привыкли к этому театру. Они никогда не действовали в подобных водах, в аналогичных погодных условиях. Они должным образом не оборудованы для этого. Но я по крайней мере надеялся, что они будут способствовать лучшей разведки оперативных районов. На самом деле, за всё время я не получил ни одного доклада о противнике, на основании которого я мог бы принять меры. Все доклады очень задерживались,были в основном неполные или неточныею Им никогда не удавалось сохранить контакт с противником даже в течении очень короткого времени.
    В течении периода, за который немецкие лодки потопили 26000 т, в том же районе итальянские успехи составили в лучшем случае 12800 т (8000 т под сомнением) и один эсминец. Я вовсе не уверен, что их присутствие в зоне деятельности немецких подводных лодок, что они позволяют себя обнаруживать, их радиопереговоры, их неуклюжие атаки, не наносят нам больше вреда чем пользы.
    Основные причины их неудач:
    1. Они не знают как атаковать незамеченными, или оставаться незамеченными.
    2.Они не понимают как выйти вперёд более медленного противника.
    3. Они не имеют ни малейшего представления о ночных атаках в надводном положении.
    4. Они ничего не понимают в слежке и докладов о ней.

    Отношение морского ведомства в Риме поставило крест на моём намерении предоставить им возможность изучить основные принципы нашего метода в боевых условиях, под руководством немецких офицеров.
    Мои попытки использовать их для боевых действий у Северного пролива оказались напрасными. Они не служат ни какой практической цели. С точки зрения ведения войны в целом, об этом можно только сожалеть. Я думаю, что причины их неудач связаны с личным составом. Они не достаточно тверды и решительны для этого типа войны, их образ мышления слишком многословный и им не хватает инициативы чтобы легко приспосабливаться к изменяющимся условиям войны. Их поведению не хватает дисциплины и они не могут сохранять спокой ствие перед лицом противника.
    Учитывая всё это, я вынужден разрабатывать операции без оглядки на итальянцев.
     
    Alekss777 та Set Izengrimm подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Німецький Штик ніж к98 маузер В хорошем состоянии Родной ножны под одним номером 1939 г фирмой We...
      8500 грн.
    2. Така собі шабля.Ручка по визначеню повністю новоробна.Клейм не знайшов.Розміри по фото.
      3200 грн.
    3. Медоварцевская артель. По обуху 4 мм, остатки рукоятки были удалены…
      1000 грн.
    4. Штык нож пожарной охраны Третий Рейх. Очень чистый клинок Solingen ,ОРИГИНАЛ. никелированная рук...
      32200 грн.
    5. Кортик офицерский, Luftwaffe, 1 Модель. ---------- Ранний.Модель М1935. Состояние на -4, поэтому в п...
      40000 грн.
  3. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Пусть тоже здесь будет.

    Отрывок из допроса пленного итальянского подводника с ПЛ "Archimede"

    Пленный заявил что, между немцами и итальянцами в Бордо постоянно возникали конфликты. В одном случае в декабре 1942г 11 немцев и 10 итальянских морских пехотинцев из батальона Сан-Марко устроили драку из за женщин.В результате итальянцы убили одного и ранили четырёх немцев. Немцы были пьяны и оскорбляли итальянцев. Почти каждую ночь происходили драки между немцами и итальянцами в публичных домах.
    Ситуация настолько обострилась что итальянцы были вынуждены ввести вооруженные патрули для защиты моряков.
    Большинство немецких младших офицеров проводило время в барах и борделях. Высшие офицеры предпочитали проводить время дома. Заболеваемость венерическими болезнями была выше среди немцев (примечание: другие данные свидетельствуют об обратном).
    Итальянские офицеры жили на борту недостроенного французского корабля "Де Грасс", позже были переселены в деревянные бараки за городом. Пленный слышал что итальянцы и немцы получают одинаковую пищу, но немцы получают её в большем количестве.
    Несколько раз он был в Ла Палис, по его словам там категорически запрещено общение межу немцами и итальянцами. Однажды два немецких офицера пытались подняться на его лодку, но им было запрещено это сделать.
    Пленный провёл несколько месяцев на обучении в Данциге, около 200 итальянцев включая инструкторов были полностью изолированы от немцев и ни каких конфликтов не возникало.
    Пленный подвёл итог итало-германским отношениям, сказав что итальянцы вряд ли могут мерится с немцами и не хотят их видеть. Он думает что вполне вероятно что итальянские солдаты могут повернуться против немцев в случае наступления Союзников.