Новодельный ли МР-38 ?

Тема у розділі 'Озброєння та техніка', створена користувачем G.Muller, 23 тра 2007.

  1. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    новодел. А товарищчЪ явно прикалывается...
     
  2. Цікаві лоти

    1. Вихід з Корсунь Шевченківського котла
      750 грн.
    2. Старий дверний замок.
      250 грн.
    3. 300 грн.
    4. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    5. 1000 грн.
  3. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Или серьезно болен.
     
  4. Защитник мира

    Защитник мира Schütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина, Киев
    Вы ребята похоже школьники, которые никогда не держали настоящего оружия в руках. Обьясняю еще раз для неразумных:
    Мп 38/ 40 на Украине перед продажей дезактивируют (оригиналов оказалось на складах в 2008 году более ста шт и было принято решение их реализовать) и берут в милицеском НИИ экспертиз заключение о том, что это устройство не пригодно для стрельбы боевыми патронами, то есть для его покупки не требуется специального разрешения. Дезактивация делается так: в стволе срезаются сверлом нарезка и вставляется (на горячо) втулка с внутренним отверстием около 2,5 мм для выхода поровых газов при стрельбе холостыми патронами. Все - остальное боевое и оригинальное.
    Мощности заряда холостого патрона вполне хватает для перезарядки (дуло то резко уменьшено). Гильзы отлетают при стрельбе на 3-4 метра.
    Вот E.Sibert правильно упомянул о насадке на боевой МП, но в моем МП в качестве насадки выступает втулка в дуле.
    Как-то в гостях у меня был главный инженер машиностроительного военного завода и стрелял из моего МП. Я для прикола спросил его может ли он скопировать его на своем заводе и выпустить партию для продажи как новодел. Ответ был таков: повторить сам автомат можно, пружину нет. Но эффективность будет убыточная. Потому, что освоить производство МП это очень сложный и дорогостоящий процесс. Это в конечном итоге будет макет и прибыли от его продажи не будет никакой.

    Поэтому внимательно смотрите на маркировку (сайты баз я привел) и обязательно попытайтесь пострелять из него и прежде всего одиночными выстрелами.
     
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    1.Вот Вы не школьник, а пишете чушь.. ну куда уж мне с двумя высшими образованиями до Вас ученого..
    Вы бы хоть логически помыслили.. Если на складах было более ста штук.. Надо думать что не более 200.. И производство освоить сложно, то откуда валом,сотнями,а может и тысячами, вдруг на просторах Украины и России стали появляться "оригинальные" МР38?

    Получается с Ваших слов.что сделать МП невозможно, а это что оригинал с таким приемником магазина?

    Второе.
    Холостым патроном не будет стрелять ни один ПП ни оригинальный ни новодельный. если в них нет конструктивных изменений...

    Третье. А был ли разговор с инженером? Пружину нельзя повторить? Что за чушь!
    Сейчас такие технологии,такие вещи копируют,что мама не горюй..

    А прибыль от копийных МП очень даже не плохая. Производство вряд ли выходит за 500-1000 долларов, а продают автомат особенно в России в 4 раза дороже.. Да еще и выдают за оригинал..
     
    djanss подобається це.
  6. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Дезактивация
    "Дезактива́ция — это один из видов обеззараживания, представляет собой удаление радиоактивных веществ с заражённой территории, с поверхности зданий, сооружений, техники, одежды, средств индивидуальной защиты, воды, продовольствия." - это по поводу школьников.

    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=58393&highlight=%CC%D038
    http://talks.guns.ru/forummessage/115/318227.html
    - со сказками про оригинальность и нерентабельность изготовления новоделов вы опоздали года на 2-3. И в пружине там ничего особенного нет абсолютно. И в стрельбе одиночными - небольшой навык и всё...

    А Вы ставите очередной эксперемент в создании рейтинга бестолковыми постами?;)...
     
  7. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.093
    Адреса:
    Украї́на
    Товарищ прикалывается,или лыжи не едут.
    Нашел патроны по 2 доллара за штуку в КИЕВЕ!!!!!! где они стоят по 7 гривен 5о копеек.Показывает всем новодельный МР.Тема на 4 страницах....
    Пора сносить в "курилку"
    Защитник мира,покажите документы на МР? И вопросы,частично,будут сняты.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Oleg Mosin

    Oleg Mosin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.096
    Адреса:
    Страна
    Как счастливый необладатель подобного экземпляра "подлинника"(слава богу!)скажу Вам одно-блажен кто верует!Мп 38 -мегараритет,если оригинален --из-за количества выпущенных единиц и потерь в результате боевых действий на фронтах.Подделать Мп 38 гораздо проще,чем Мп 40 ввиду технологии производства!Под каждым словом людей,выставляющих доводы в пользу "новодела" я так-же могу подписаться(на собственном горьком опыте проверенно)
     
  9. Защитник мира

    Защитник мира Schütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина, Киев
    Вот фото (второе) МП 38 1941 года. Это уже упрощенный вариант со штампованными деталями
    http://translate.google.com.ua/tran...p38+ayf&hl=ru&client=opera&rls=ru&hs=FjO&sa=G
    Вы именно не такой и ссылаетесь. На ссылке представлены: МП 38 раннего выпуска (точно как у меня - первый снимок).
    Поэтому ваши доводы ошибочны. У меня оригинал, выпущенный до конца 1940 года с деактивированным (название этой операции сути не меняет) дулом. Для того чтобы спорить, оппонент должен представить свой образец и доказать его оригинальность. А у вас одни разговоры. Точно также и о патронах. Я показываю всем фото холостых патронов производство Сербия, за которые я платил по 2 доллара за шт. Покажите свои по 7,5 гривен ?

    [​IMG]

    И еще: я нигде не писал, что приобрел патроны в магазине. Я позвонил в ведущий оружейный магазин, на тот момент их не было. Я заказал и мне принесли домой. Цена меня мало интересует.
     
  10. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.093
    Адреса:
    Украї́на
    1 людині також подобається це.
  11. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.093
    Адреса:
    Украї́на
    Документы покажите
     
  12. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Ну не мега-раритет. Они бывают в продаже. Это не MKb42(H) и тем более не FG42. Скорее, на уровне G41(W). Все-таки 40 тысяч выпущенных - это нормальное количество. Ощутимое.

    А защитник мира в очередной раз порадовал.
    Особеннно рассказами про пружину. А мы-то, неразумные дети, если нам нужны пружины, просто приходим на завод и приносим образец. ;)
    Единственное ограничение - может не быть проволоки нужной толщины, и тогда надо пересчитывать. Может такая пружина и не будет жить вечно, но первые несколько тысяч циклов она будет точно соответствовать оригиналу.
    А стрелять одиночными при автоматическом режиме оружия - это только ловкость рук. И такая возможность обратно пропорциональна темпу стрельбы. При 500 выстрелах в минуту у MP38 и, к примеру, 600 у АК74 - это вполне реально. У MG42 - почти невозможно. Хотя, опять же сильно влияет конструкция УСМ и степень его износа.

    А по поводу базы "любительская" - антоним "профессиональной". Вот по FG42 существует реально база винтовок. Ее составитель - Блейк Стивенс - это мега-мощный дядька, который потратил многие годы на ее составление. А база MP38 и MP40 на голландском сайте - это жалкое подобие.
     
  13. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Внизу страницы четко написано, что кроме различия в намушнике, наствольной гайке и рукояти заряжания, автор никаких различий между МП38 разных годов не обнаружил.
     
  14. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    оригинал у Вас, О-р-и-г-и-н-а-л, спите спокойно, и обязательно продолжайте дружить с тем кто Вам его втюхал и рассказал все эти сказки:D...
     
  15. Защитник мира

    Защитник мира Schütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина, Киев
    Alex Richter
    Не смешите людей.
    Я не могу разобраться с вашими погонами, а на мне погоны генерал полковника. Паспорта на ПМ 38 быть не могло. Это трофейное оружие и оно лежало на складах ( не имею права сказать где) и всвязи с тяжелым экономическим положение в Украине было принято решение его деактивировать и продать в частные руки через посредников, отставников силовых структур. Сколько всего штук было в наличии я точно не знаю, но это были сотни шт, выпущенных в Германии в различные годы. Все они были боевые и не бывшими в употреблении.
    Вы только подумайте, зачем разбирать МП 38 (см. фото, там явно остались следы разборки - сборки) и вставлять втулку, если можно было делать другое дуло сразу.
     
  16. Защитник мира

    Защитник мира Schütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина, Киев
    Heinz Steinkopf
    У вас глаза есть?
    Увеличьте указанные фото и разобранные детали. Там все видно наглядно.
     
  17. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.093
    Адреса:
    Украї́на
    О,Великий Белый человек,мы больше не будем Вас смешить.
    Что ВЫ,генерал-полковник,делаете на этом сраном форуме?
    А по патронам что скажете?
     
  18. Защитник мира

    Защитник мира Schütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина, Киев
  19. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Целых две штуки у меня есть. А еще я не пользуюсь интернет переводчиками, ибо свободно владею тем языком, на котором написан тот сайт.
    Давайте фотки сюда.
     
  20. Защитник мира

    Защитник мира Schütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина, Киев
    Я на форуме, потому, хочу в споре с вами стать специалистом по МП 38.
    Это оружие считаю самым красивым в мире и мечтал его иметь с детства.
     
  21. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    ну и сами сравните набивку номеров и клейм с Вашим "оригиналом":).
     
  22. Защитник мира

    Защитник мира Schütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина, Киев
  23. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Если хотите стать обладателем настоящего МП38, то обратитесь к тем, кто может вам его привезти из более проверенных источников, чем "украинский филиал фирмы Эрма".
     
  24. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Ни фига ссылки не точные. Они не работают.;)
     
  25. Защитник мира

    Защитник мира Schütze

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Украина, Киев
    МП 38 изготавливались на двух заводах:

    "Эрма", Б. Geipel, GmbH, Waffenfabrik, Эрфурт, Zietenstr. 54, (производство Код: 27 или АУФ)

    "Хенель", CG, Ваффен Und Fаhrrаd-Fabrik, Зуль, (производство код: 122 или FXO)

    http://www.mp40.nl/index.php?page=mp38

    Ну и в чем вы меня уличили?
     
  26. Гуцул

    Гуцул Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    257
    Повідомлення:
    11.037
    Защитник мира. приходите на клуб завтра Вам там насыпят МП38 и МП40 в две руки по 1800бачей.
    и будут у Вас мега колекция новодельных емпех.
    Вас очень трудно убедить так как Вы уплатили очень большие деньги за предмет который того нестоит,и я Вас понимаю.
    С Ув.