Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Messages:
    308
    Наверное, я не совсем ясно изложил мысль... Попробуем так: тренироваться можно как угодно, придумывать себе любые трудности и героически их преодолевать. В той же практической стрельбе для этого есть все возможности. Но не стоит себя обманывать- это не тактическая боевая подготовка. Это просто игра в войну, и не более. Как бы получше объяснить... Ну, скажем, это как бодибилдинг и функциональная тренировка боксера, если их сравнить. И те и другие используют упражнения с отягощениями. В первом случае нагрузка на мышечную группу- это самоцель(нужен интенсивный рост мышц для красивой мускулистой "рамы"), во втором- лишь средство для повышения скорости, точности и силы удара(ну и ряда других показателей) с конечной целью выиграть бой. Точно так же и в этом случае- все эти перекаты, переползания и смены магазинов при самостоятельной тренировке - это всего лишь "качалка", не более. В результате можно научиться хорошо ползать, перекатываться и менять магазин. Но к боевой подготовке(а она имеет в основе решение конкретных задач) это имеет отдаленное отношение. Все ранее перечисленные движения(и еще масса других) это только элементы,причем далеко не главные. Хотя польза от подобных упражнений несомненно имеется, не стоит думать, что таким путем можно приобрести навыки для зачистки зданий, например. Для этого нужна длительная работа в группе под присмотром злого дядьки-инструктора. И он ни разу не спортсмен, как правило, а просто обычный матерщинник и садист, хорошо знающий свое дело)) Проще говоря, заниматься стрельбой можно как угодно и из любых положений в любом темпе, главное- трезво оценивать результаты и полученные навыки. В противном случае жизнь внесет свои коррективы, часто весьма неожиданные. Я бы даже сказал, окончательные))) Как-то так.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Стрелянные гильзы ФОРТ ПМ (боксер) обжаты и декапсюлированы , биметалл ( магнитятса ) , не мытые ....
      250 грн.
    2. Гільза Люгер 9х19 тир одностріл. Латунь.50 шт. Капсуль боксер. Все по фото питання в лічку!
      290 грн.
    3. (в наличии 1 шт.)
      Воронка для пороха универсальная ,подойдет для подавляющей части всевозможных калибров, даже пистоле...
      105 грн.
    4. (в наличии 95 шт.)
      У лоті 10 гільз. Прибране піддуття нижньої чатини гільзи. Декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. О...
      60 грн.
    5. (в наличии 9 шт.)
      Коробки для набоїв .308 WIN / 7.62×51 (20 шт.) Доступні кольори: олива, койот Маркування: На оливі...
      270 грн.
  3. Davlatt

    Davlatt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,211
    Location:
    Країна Героїв
    Все начинается с вопроса к себе:зачем я тренируюсь с оружием,для каких целей.Отсюда и дальнейшие действия.Чтобы чувствовать оружие как продолжение руки,вообще можно не стрелять,а холостить дома:переносы приклада на оба плеча,смена магазинов с разных рук и разных мест с закрытыми глазами,из сложных положений,выносы на цель из различных стоек (высокой готовности,низкой готовности,патрульной,конвоирной,близкого контакта,соул и т.д.),с взведением затворной рамы,без этого;со снятием предохранителя,с прицеливанием на цели с различной фокусировкой дистанции,имитация переносов огня на разные цели с разными уровнями,смена уровня самого стрелка (на колено,с колена,полуприсядя,на кортках), вынос оружия на цель с разворотами,улонами...та масса упражнений,где ваши руки будут просто чувствовать каждый бугорок на карабине и манипуляции будут уже на подсознательном уровне,можно на руки одевать утяжелители,на карабин простенький но тяжелый глушитель и поверьте,после сотен повторений вы срастетесь с оружием.А потом все это повторять на огневых тренировках.И для этого не нужно тратить тысячи патронов в месяц,а рационально расписать себе программку и по ней двигаться,а не зацикливаться на достижении долей секунд в стационарных стойках в безветренную погоду.Но все начинается с вопроса самому себе.


    Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
     
    Asker, Zhmendos and Crc like this.
  4. Davlatt

    Davlatt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,211
    Location:
    Країна Героїв
    Все начинается с вопроса к себе:зачем я тренируюсь с оружием,для каких целей.Отсюда и дальнейшие действия.Чтобы чувствовать оружие как продолжение руки,вообще можно не стрелять,а холостить дома:переносы приклада на оба плеча,смена магазинов с разных рук и разных мест с закрытыми глазами,из сложных положений,выносы на цель из различных стоек (высокой готовности,низкой готовности,патрульной,конвоирной,близкого контакта,соул и т.д.),с взведением затворной рамы,без этого;со снятием предохранителя,с прицеливанием на цели с различной фокусировкой дистанции,имитация переносов огня на разные цели с разными уровнями,смена уровня самого стрелка (на колено,с колена,полуприсядя,на кортках), вынос оружия на цель с разворотами,улонами...та масса упражнений,где ваши руки будут просто чувствовать каждый бугорок на карабине и манипуляции будут уже на подсознательном уровне,можно на руки одевать утяжелители,на карабин простенький но тяжелый глушитель и поверьте,после сотен повторений вы срастетесь с оружием.А потом все это повторять на огневых тренировках.И для этого не нужно тратить тысячи патронов в месяц,а рационально расписать себе программку и по ней двигаться,а не зацикливаться на достижении долей секунд в стационарных стойках в безветренную погоду.Но все начинается с вопроса самому себе.


    Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
     
  5. Davlatt

    Davlatt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,211
    Location:
    Країна Героїв
    Все начинается с вопроса к себе:зачем я тренируюсь с оружием,для каких целей.Отсюда и дальнейшие действия.Чтобы чувствовать оружие как продолжение руки,вообще можно не стрелять,а холостить дома:переносы приклада на оба плеча,смена магазинов с разных рук и разных мест с закрытыми глазами,из сложных положений,выносы на цель из различных стоек (высокой готовности,низкой готовности,патрульной,конвоирной,близкого контакта,соул и т.д.),с взведением затворной рамы,без этого;со снятием предохранителя,с прицеливанием на цели с различной фокусировкой дистанции,имитация переносов огня на разные цели с разными уровнями,смена уровня самого стрелка (на колено,с колена,полуприсядя,на кортках), вынос оружия на цель с разворотами,улонами...та масса упражнений,где ваши руки будут просто чувствовать каждый бугорок на карабине и манипуляции будут уже на подсознательном уровне,можно на руки одевать утяжелители,на карабин простенький но тяжелый глушитель и поверьте,после сотен повторений вы срастетесь с оружием.А потом все это повторять на огневых тренировках.И для этого не нужно тратить тысячи патронов в месяц,а рационально расписать себе программку и по ней двигаться,а не зацикливаться на достижении долей секунд в стационарных стойках в безветренную погоду.Но все начинается с вопроса самому себе.


    Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
     
  6. Davlatt

    Davlatt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,211
    Location:
    Країна Героїв
    Речь о "ползать и перекатываться" не как о хореографии,а как о реальных положениях с которых придется стрелять,а не со стойки вытянутой во весь рост.


    Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
     
  7. rossvin

    rossvin Stabsgefreiter

    Messages:
    362
    Location:
    Винница
    У нас в Украине регулярно проводятся соревнования по тактической стрельбе (карабин), суть которой заключается в быстрой и точной стрельбе на дистанции от 5 до 200 м с правильным использованием укрытий. Я сомневаюсь что приобретенные соревновательные навыки будут лишние при возможных "боевых условиях", "зачистках помещений" и тп.
     
  8. Davlatt

    Davlatt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,211
    Location:
    Країна Героїв
    Это те же соревнования по боксу/борьбе/бегу,навыки которых никогда не будут лишними,однако не всегда являются решающими в реальности.Тем не менее,глядя на некоторых действительно титулованых и знаменитых спортсменов,которые во время соревнований устраняють задержки или другие проблемы с оружием вне укрытия (или не понижаю профиль,если укрытия нет) или смену магазина в дверном проеме,понимаешь,что в погоне за скоростью и точностью забывают о главном-личной безопасности.


    Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
     
  9. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Да все уже поняли. Спасибо что уделили время нам на консультацию по тактической смене магазинов и прочему.
    Давайте перестанем уводить тему в неясное русло!
     
  10. rossvin

    rossvin Stabsgefreiter

    Messages:
    362
    Location:
    Винница
    ..ну почему в неясное, как раз в практическое русло по применению АР-системы. А то уже скучно стало читать. Сразу понятно, что бюджетная Ар-ка это норинка (оптимальные показатели цена-качество), ее хватит и что-бы просто стрелять и что-бы участвовать в стрелковых соревнованиях. Что еще можно обсуждать на 30-ти страницах? Что не поставить нормальное рис-цевье на которое нужно обязательно ставить ручку управления огнем, фонарик, и еще всякую лабуду для "тактичности".
     
    loyal likes this.
  11. Davlatt

    Davlatt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,211
    Location:
    Країна Героїв
    Не обращайте внимания,это же бизнес ресурс,тут в темах достаточно людей,которые зарабатывают на релоадинге,на различных тактических и спортивных курсах,на орендах стрельбищ,продаже боеприпасов,тюнинге для оружия и т.д.и т.п. и для них важно,чтобы все разговоры двигались в сторону актуальности их услуг,а не наоборот,поэтому иногда им приходится корректировать направление темы в то русло,которое для них выгодно.Ничего здесь предосудительного нет,кроме случаев,когда кто-то пытается взять на себя роль администратора,раздавать давалки и говорить от имени всех.


    Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk
     
  12. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
    :D Абсолютно мимо цели :D
     
    RomanP and POMAH-Lviv like this.
  13. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    А как же недооценённый 223 kel tec ?

    [​IMG]

    А варианты "Самые Шикарные Тюнинга"?

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Hamer2109 likes this.
  14. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    А можна детальнішу інформацію про те хто в цій темі і що саме рекламує для АРок(товари, послуги і т.д.)?
     
  15. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Last edited: Jan 31, 2017
  16. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
  17. Про данную модель КелТека я начинал тему (см. в этом же разделе) . Сам рассматривал как вариант. Там есть хороший обзор от владельца - покупать перехотелось, т.к. четыре раза меняли\чинили (лопается пластик). Тема:https://reibert.info/threads/kel-tec-su-16-v-kalibre-223rem-otzyvy.860887/
     
    Last edited: Jan 31, 2017
  18. Особенно "шикарен" вариант ёмкого магазина на нижнем фото... Как раз для охоты...
     
  19. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Messages:
    308
    Поскольку речь зашла об эффективности стрелковых тренировок для использования полученных навыков в боевых действиях, то как раз эта стойка будет у среднестатистического бойца основной и наиболее часто используемой:) Чаще всего она дополняется таким элементом, как вытянутые на всю длину руки, чтобы поднять линию ствола над бруствером. Не верите? Спросите у любого, кто участвовал в каком-либо вооруженном конфликте. Если он будет честным человеком, конечно:D Таковы реалии войны, увы. Именно из такого положения Вам чаще всего и придется там стрелять. Если же дело дошло до перекатываний и стрельбы в кувырках- значит дело говно и спасительный бруствер уютного окопа Вы зачем-то покинули. А еще это значит, что кувыркаться Вам осталось недолго... Если, конечно, не успеете юркнуть обратно в норку. Это мы сейчас говорим о действиях, которые совершают абсолютное большинство обычных бойцов. Про разведку, всяческие ДРГ и спецназы- разговор отдельный. Но даже у них это скорее факультатив. Цели и задачи у этих подразделений обычно таковы, что "тактическая" перестрелка с использованием акробатических элементов означает только одно- миссия, как говорится, невыполнима:) Спалились, проще говоря. К чему я все это? Тренировка в стрельбе из неудобных положений, в ограниченное время и с пульсом за 180- вещь безусловно полезная и нужная. Она развивает массу навыков, дает реальные преимущества в случае применения оружия в реальной ситуации и т.д. и т.п. Но не более. Не нужно питать опасных иллюзий, что под обстрелом все это даст Вам реальный шанс на выживание. Там будут работать совсем другие навыки.
     
    Mustapha, Hubchmann, rRrR and 7 others like this.
  20. плюс, как правило, в обычной ежедневной жизни ружье или карабин всё время с собой не носиться...
     
  21. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,501
    Location:
    Україна
    Не согласен немного. .... Думаю далее не стоит в общем форуме писать...
     
    Last edited: Feb 1, 2017
    Davlatt and Hamer2109 like this.
  22. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
    Отвечаю с запозданием :)
    Подумываю в основном потому, что родная железяка видимо в угоду требуемой длине оружия имеет только три позиции приклада, и последние две позиции, до полного складывания - отсутствуют.
    Это не первоочередное конечно, но когда/если задумаю менять родной приклад - заодно и это поменяю.
     
  23. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Посмотрел отзывы, тоже пере хотелось...
     
  24. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Не пинайте сильно, в нарезном полный дилетант, но смысл покупать КелТек по цене Норинки(знаю что китай, но это полноценная АR), мне кажется, что "жизнеспособным" сей апарат стал только из-за ужесточения оружейного законодательства в некоторых штатах/странах, Из всех сомнительных +,возможность сложить вдвое...
     
  25. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Messages:
    3,031
    Location:
    Киев-Украина...
    Норочка - это очень даже не плохая АРка и дает форы многим более дорогим клонам;)...

    П.С. По делу - приехал мой псевдо-интегрированный глушман:D:D:D

    20170203_162521.jpg

    20170203_162525.jpg
     
    sdiogen, Tuasha, Rover.308 and 4 others like this.
  26. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    812
    Location:
    Україна
    Уже опробовали?) Как он в деле?)