Глухов 1941-1943

Тема у розділі 'Міста під час окупації', створена користувачем Mera, 1 гру 2012.

  1. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Коль пошла такая тема. Добавлю фото "глуховского" танка-памятника Т-34-76. Фото 1943 г. Gluhov.T-34.JPG
     
    Zigfrid_ та КарАн подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Сотейник вінтажний мідний виробництва Франціі
      290 грн.
    2. Посуд вінтажний виробництва Франціі
      450 грн.
    3. До Вашої уваги Тарілка під перші страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    4. Клейм немає,довійна,Артельне втробництво.В хромі. Все видно по фото.
      225 грн.
    5. Предложу антуражный предмет - маленький кувшин для сливок. Оригинал, состояние хорошее, размер - на...
      480 грн.
  3. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Підірвана 122 мм гаубиця на дорозі Глухів-Кролевець. 1941 р. Gluchow.Глухів 1941.jpg
     
    Zigfrid_ подобається це.
  4. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Я снова про танк - что-то навскидку не выходит, что он "первым ворвался в город". Если только Рубинштейн не служил тогда в 23-й бригаде.
    Потому что она была первой, а 95-я (по которой Рубинштейн находится на "Памяти народа") шла во втором эшелоне.
     
  5. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Андрей, на тему "Освобождение Глухова в 1943 году" написано десятки статей и урывков из мемуаров, но не в одной из них вы не встретите ссылок на достоверные архивные источники. Этот танк стал легендой для глуховчан, по этому чего только не придумывали. Даже покойному генералу-майору Рудченку в газетных статьях дали звезду "Героя Советского Союза".
     
  6. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Мало того, один местный краевед издал уже несколько книг в которых пишет, что во время похорон Рудченка, эта Т-34 стреляла боевыми снарядами. Интересно, куда они ложились? :)
     
  7. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Упоминания про него нет, это да. Но в открытом доступе есть: ЖБД 9 танкового корпуса, 95 и 23 танковых бригад.
    Там худо-бедно расписано, кто куда, когда и за кем шел. Причем, иногда даже с подробностями и привязкой к месту,
    к точке.
     
  8. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Если вам не сложно, подошлите ссылку на журнал 9 танкового корпуса.
     
  9. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
  10. Wilgrau

    Wilgrau Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    258
    Удивительно и странно .. И главное, никто не может объяснить или дать какую-либо информацию об этом.
     
  11. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Спасибо за ссылку. Знаете, раньше никто об этом даже не задумывался :rolleyes: С ЖБД 9 тк работал лично в Подольске Ю.А. Коваленко. В одной из своих статей он писал о гибели Генерала Рудченка.
    http://nz-hlukhiv.com.ua/wp-content/uploads/files/sobormaidan04_2014.pdf
     
    Останнє редагування: 19 січ 2017
  12. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Коль пошла такая жара, выставлю несколько фотографий по 1943 г.
    Фото с фондов РГАКФД. Экипаж танка Т-34 под командованием старшего сержанта А.Д.Столярова (269 батальон 23-ей Глуховской бригады) на исходной позиции в лесу; на счету у танка за операцию по освобождению г.Глухова: 2 немецких дзота, 2-е противотанковые пушки, пулемётная точка, до 30-ти немецких солдат.
    Дата съемки: 1 сентября 1943
    Южная окраина Глухова. Gluchow 1943.jpg
     
  13. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Много непонятного.
    1. Посмотрел видео - насколько смог разглядеть(под венками и гирляндами) - номера нет. А на зимнем фото - уже есть. ?
    2. По стилю нанесения номера - в том же видео есть кадр проезда танка с бойцами. Там стиль другой.
    [​IMG]
    В пределах части идентичность обозначений более или менее соблюдалась, иначе какой смысл? А тут явно "по мотивам". Но откуда именно тогда 221?
    А не, условно, 109(дата гибели) или 308(дата освобождения).
    3. Стрелять танк стрелял - видно в кадрах. Не пиротехник, но ощущение, что кустарно сделанным холостым.

    И, снова о ценности танка как боевой единицы. Вот аналогичный эпизод.
    [​IMG]
    Т-40 в 44-м году - никакой ценности не имеет. Скорее всего, вообще из числа оставленных в 41-м. Но танк. Вот и поставили.
    А тут наступление, марш, отставание матчасти, потери, и сами же - в минус 1. Понятно, что комкор, но...

    Ответ, похоже. можно только в Подольске найти, в фондах корпуса и бригад. Не может быть это не отражено.
     
  14. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Тут хотя бы "гайка", на тот момент основной тип. Но, судя по видео, 9 корпус имел не один "пирожок"(обр. 1941) в составе. Поставили самый "убитый" из всех?
    Так можно было буксиром, предварительно сняв все нужное(запчастей много не бывает)...
    Чудно.
    PS А вот на "гайке" номер похож, хотя и выполнен иначе: "родной" толще и грубее.
     
  15. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Еще один "глуховский" танк из фондов РГАКФД. Москвич-комсомолец старший сержант механик-водитель командир танка 269-го батальона Глуховской бригады А.Д.Столяров у своего танка Т-34; на счету у танка во время операции за г.Глухов-2 немецких дзота, 2-е противотанковые пушки, пулемётная точка, до 30-ти немецких солдат.
    Дата съемки: 1 сентября 1943 г.
    Таже, южная окраина Глухова. Gluchow 1943.Глухов.jpg
     
  16. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    В фондах РГАКФД хранятся и другие фото 23-ей Глуховской танковой бригады, но на покупку всех копий денег не хватило:) Не исключаю, что среди фотографий может промелькнуть "глуховская" Т-34.
     
  17. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    В фото каталоге не нашел сходу. Но их надо проверять - по датировке и персоналиям. Ошибки есть.
    Вот, например:
    [​IMG]
    М.В. Негода, 2 сентября.
    Во-первых, не М. а И.
    [​IMG][​IMG]
    Во-вторых - никак не может быть 2 сентября, поскольку
    [​IMG]
    погиб 1 сентября.И похоронен у с.Быстрик (карта 23 тбр почему то ч/б), можно разобрать значок на карте
    [​IMG]
    который дает легенду
    [​IMG]
    Кстати, кроме этой, в деле есть еще несколько листов карты-километровки с захоронениями 23 тбр.

    И - "вишенка на торте", но это уже "местные исполнители" отличились:
    [​IMG][​IMG][​IMG]
    Как умудрились-то? Ладно, когда 41-й в 44 записывают, сталкивались, но наоборот..
    Исправить бы надо, если действительно так на камне..
     
  18. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Не удивили. Это дело повсеместное. Не раз встречал ошибки.
     
  19. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Фото замаскированого танка тоже есть в хорошем качестве. На кришке башеного люка видна только белая полоса. Gluchow 1943.Глухів.jpg
     
  20. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Но это еще не все фото. Фотограф Кинеловский В.С. делал много кадров, с разных ракурсов. Сотрудники РГАКФД выбрали для сайта архива только фотографии с анотациями.
     
  21. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Эту фотографию уже вылаживал ранее. Не могу найти кадры про освобождение Глухова из фильма О. Довженка "Битва за нашу Радянську Україну". Точно помню, в фильме были ракурсы сняты другой кинокамерой.
     
  22. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Вот эти? В районе позже 1:03, после беседы со стариком.
     
  23. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Благодарю! Эх, танков в этом эпизоде почти не видно.
     
  24. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Кое-что разобрать можно. Выштамповка на башенном люке видна
    [​IMG][​IMG]
    Интересно, откуда в 9 корпусе было столько "антиквариата"(не один же танк на всех кадрах)... Тем более, после Курской дуги.
     
  25. Mera

    Mera Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Украина г. Глухов
    Вокруг Глухова с 41-года стояло много подбитых тридцатьчетверок :D
     
  26. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Да, сбор потерянных танков практиковался и активно. И частью они шли не в шихту, а в капремонт.
    Но - на это нужно время, чтобы фронт ушел, чтобы подошли полевые заводы. Да и подбитая подбитой рознь - если горела - в печь без вариантов.
    А если нет - дефектовка, разборка, сборка "Лего"... Время нужно в любом случае - а здесь практически в момент освобождения.